Et nasjonal døveskole

[AnonymBruker]

Leste denne i avisa, hva synes dere om det?

Adressa

Vil det kunne gi konsekvenser for andre døve barn i norge?

Ble nysgjerrig, kjenner ikke så mye til døve. Noen som vet mer enn meg`?

[AnonymBruker]

Det er riktig at det er færre barn som søkes inn på skolene for døve/hørselshemmede, ikke nødvendigvis fordi kommunene selv har bygget opp bedre tegnspråkkompetanse osv - men fordi mange barn som er født døve idag får satt inn Cochlea Implantat (CI)Det er et valg noen foreldre tar - og man regner da med at dere førstespråk vil bli norsk (tale) og ikke tegnspråk. Det er fremdeles delte meninger om hvorvidt de kommunale skolene klarer å gi selv de med CI et godt nok skoletilbud.

Men det er fremdeles en gruppe barn som har tegnspråk som sitt førstespråk - og som alle barn lærer de også dette best i et kompetent språkmiljø med kompetente lærere, medelever som snakker samme språk etc etc. Dette har etter min mening best blitt ivaretatt ved at Staten har drevet flere spesialskoler for elever med tegnspråk som førstespråk. Når disse nå legges ned - og man kun satser på et nasjonalt deltidstilbud - så er jeg redd dette vil redusere skolekvaliteten på de levene som ikke bor i Trondheimsregionen. Sannsynligvis ligger det økonomi - og ikke en pedagogisk vurdering bak vedtaket.

[AnonymBruker]

Ble lettere sjokkert når jeg leste dette nå, riktignok en del år siden jeg jobbet med døve, men ser at det mange fryktet har nå blitt en realitet. Det er så klart et gode med både tegnspråk og tale opplæring det har jo flere forskere tatt opp i sin forskning. Hørt om en som skrev en master oppgave om elever som byttet fra hjemmeskole til døveskole. De elevene hadde ikke det bra på sin hjemmeskole. Hvorfor ble ikke undersøkt, men det burde da undersøkes? Lurer på om kommunene er klar for et slikt innrykk. Ser jo at det står at statped skal rådgive videre, men de kan ikke styre kommunenes prioriteringer, etter det jeg erfarte for en del år tilbake. Dersom dette ikke har endret seg er det jo skummelt for de barna som ikke får det de har krav på. Har lest flere steder på KG om foreldre sommå slåss for enkel tilrettelegging, blir vel ikke enkelt for de foreldrene med hørselshemmede barn nå heller med eller uten CI. De må jo få tilrettelegging de også. Mye økonomi som ligger bak vil jeg tro, snakket med en gammel kollega og h*n nevnte at det etter de har hørt har ikke det blitt bevilglet mer penger til denne endringen heller...

Hva gjør man ikke for å spare penger...

[AnonymBruker]

Jeg er døv selv, og ser på saken som en skandale. Det vil ha store konsekvenser for døve barn siden døveskolen ikke bare gir et tilbud om undervisning på tegnspråk. Det å være døv har også mye med identitet å gjøre, at vi ikke hører og bruker tegnspråk for å kommunisere. Som dere nok vet så blir vi sett som en språklig minoritet siden vi bruker tegnspråk. Døveskolene bidrar til tegnspråklig utvikling hos døve barn, lar barna møtes for å se at de ikke er alene og at det er flere som har samme identitet som døv, og andre ting i forhold til kultur som jeg ikke forklarer her. Dermed blir deres identitet som døv styrket, noe som er viktig for å leve i samfunnet som døv. Med tanke på vår identitet som døv så er døveskolene med å godta barna som de er, og lar de utvikle tegnspråklig. Å bli godtatt for den du er jo viktig, ikke sant? Jeg gikk på en døveskole, og det er jeg takknemlig for. I dag har jeg ikke problemer med å leve i samfunnet med mitt språk som er tegnspråk pga. jeg har utviklet min identitet som døv.

Jeg er en som synes at folk bør godta hverandre som de er. La de i minoritetene få utvikle seg, og tilpasse seg i samfunnet med sine måter. Da mener jeg at legene ikke skal begynne med å operere inn CI for å gi barna hørsel slik at de kan fungere seg i samfunnet. Det blir veldig unaturlig for meg, og dessuten finnes det jo tegnspråk som fungerer godt for oss døve. Barn som får CI blir ofte sett som hørende etter en operasjon, men det å få CI innebærer farlige risikoer. Det hender at CI ikke fungerer for barnet, og barnets språklige utvikling rammes siden de ikke får lært et språk noe som er utrolig viktig. Ved å lære barna tegnspråk, så har de et språk de kan mestre fullt ut uansett hørsel, og utvikle deres identitet som døv. Ved at døveskolene forsvinner, så forsvinner nok tegnspråk noe som er tragisk...

Er klar over at det er penger som står bak, men hvem betaler for de som faller ut av samfunnet pga. de ikke har fått utviklet sin identitet som døv, og ikke mestrer et språk fullt. Ikke tro at CI er den gode løsningen, for at et barn som blir født døv vil alltid være døv. CI operasjoner er dyre, og hvorfor bruker staten pengene sine på slike operasjoner som innebærer farlige risikoer for barna? Burde ikke pengene gå til døveskolene?

Her sa jeg mitt syn sammen med mine frustrasjoner over det som skjer med døveskolene… Sitter her med en utrolig trist følelse av at vi døve har tapt alle våre rettigheter til å være døv, bruke tegnspråk og utvikle vår identitet som døv…

[AnonymBruker]

Godt skrevet - AB#4.

Det er mange med deg - både foreldre og fagfolk, som ser med bekymring på det som skjer nå. Det står riktignok i meldingen fra Udir. at kompetansen i Statped skal styrkes for å møte de "behovene" som måtte dukke opp i kommunene etter at døveskolene er nedlagt. Men barn som skal lære NTS og norsk trenger nok mer enn en konsulent som kommer innom med noen gode råd innimellom. Vi vet jo også at barn med CI ikke blir hørende barn - og at mange drar nytte av å beherske både NTS og talespråk norsk.

Vi kan mene det vi vil om CI - og for mange fungerer det "godt nok". Men det betyr allikevel ikke at barn som er døve og som har NTS som sitt førstespråk - i fremtiden ikke vil trenge en tilpasset skoletilbud, der barna har muligheter til å utvikle gode sosiale relasjoner, identitet etc. Jeg kan ikke se at kommuneNorge med alle de andre utfordringene, skal kunne ivareta dette.

Blindeskolene ble nedlagt - og nå går døveskolene.

Uansett er dette et trist

[AnonymBruker]

Merkelig. Jeg trodde regjeringen var for et fargerikt fellesskap - eller gjelder det bare hudfarge?

[AnonymBruker]

Trist er det.... Et par linker til om saken hvis dere vil se:

http://www.udir.no/Artikler/_Tjenester/Statped---direktoratets-spesialpedagogiske-verktoy/Inntaksstopp-ved-tre-statlige-grunnskoler-for-horselshemmede

http://www.bt.no/nyheter/lokalt/--Trist-og-skuffet-1245195.html

Jeg håper bare at Staten finner gode løsninger for døve barn. Som nevnt tidligere av AB, #3 at flere av de barna som går på hørende skoler stadig kommer tilbake til døveskoler pga. mistrivsel eller at det ikke fungerer. Nå som døveskolene nedlegges så har de døve elevene ingen døveskoler å komme tilbake til. Jeg selv har gått på hørende skole en dag i uka, men sluttet etter noen år. Jeg er glad jeg gikk på hørende skole en gang i uka siden jeg fikk innblikk hvordan det er på en hørende skole, og møte hørende elever. Men tanke på å begynne på den hørende skolen på fulltid, tør jeg ikke å tenke på. Jeg hadde fått problemer ved å være den eneste døv på en hørende skole, og føle meg alene og unormal. Det var det jeg følte da jeg gikk på hørende skole en gang i uka i noen år, og det var ikke en god følelse. Det var en av grunnene til at jeg sluttet. En slik følelse skal ikke et barn ha over en lang tid. Selvsagt så varierer det fra person til person hvordan de fungerer integrert på en hørende skole. Men når døveskolene nedlegges så har døve barn ingen valg. Hvis jeg skulle få et døvt barn så vil jeg at barnet skal få gå på døveskole for å utvikle en sterk identitet som døv, og bruke tegnspråk som er naturlig for de. Nå har jeg ingen valg. Den eneste er å sende mitt barn milevis til Trondheim hvor den eneste døveskolen ligger, noe om jeg ikke vil klare som mor. La døveskolene leve!

[AnonymBruker]

Jeg har gått i klasse med en som var sterkt hørselshemmet. H*n fungerte helt normalt, men var avhengig av å lese på leppene for å få med seg det som ble sagt. Å tilpasse undervisningen ved å f.eks. la klassen sitte i hestesko var veldig vanskelig for lærerne å få til. Hun hadde også en mikrofon og en "dings" som hun koblet til øret sånn at hun kunne få med seg hva læreren sa. Men å bruke denne mikrofonen (liten klips) var fryktelig vanskelig for lærerne å huske på. Spesielt hvis de kun skulle gi et par viktige beskjeder.

Tilretteleggingen som krevdes var at klassen satt i hestesko, slik at h*n kunne være med i diskusjoner, og at lærerne brukte denne lille mikrofonen og snakket med ansiktet ut mot klassen. Det var altså enormt arbeidskrevende ressurser som trengtes, og fryktelig problematisk og vanskelig for lærerne å forholde seg til!

(Dette var på videregående.)

[Rosalie]

Hvordan blir det med Vetland skole?

[AnonymBruker]

Det er mye tilrettelegging som trengs hvis en døv skal integreres i en hørende skole. Det er mange ting å tenke på hvis den døve eleven skal få like god skolegang og skolemiljø som de andre elevene. Nå ønsker jeg bare at politikerne skal høre på oss døve, og finne en løsning som er GOD, og dekker ALLE behovene som en døv elev har. Det vil innbære tegnspråklig miljø på skolen, og at undervisningen blir tillagt slik at elevene ikke faller ut, noe som vil si at undervisningen blir gitt på tegnspråk. Og mange flere ting til som gjør at staten må gjennomføre en god og nøyaktig utredning før de tar et vedtak i forhold til skolegang for døve elever.

Vetland vil stå siden skolen står som tvillingskole med Oppsal som er under Oslo kommune. De tre døveskolene som nedlegges er under Statped. Auglend i Stavanger er en annen kommunal tvillingskole vi har i Norge. Tvillingskolemodellen er en løsning som staten kan se nærmere på for eksempel. Kanskje det kunne blitt opprettet flere tvillingskoler omkring i landet. Og hvis det blir opprettet en tvillingskole i en kommune, så kan det gjøres slik at nabokommunene i nærheten kan benytte tvillingskolen i kommunen hvis de får døve elever i sine kommuner. På den måten blir ikke døve elever så spredt rundt landet. Da vil det si at kommunen som har tvillingskole kanskje blir nødt til å tilby botilbud for døve elevene hvis noen av de får lang vei til skolen. Er kommunene villig til det med tanke på penger?

Uansett så er det kjempeviktig at de som tar vedtak om dette som skjer videre med døve elever, hører på hva vi døve har å si. Det er vi døve som har mest kjennskap til dette, ikke sant? Jeg håper ikke de tar et vedtak til uten å ha snakket med oss døve først, noe som de gjorde i forhold til nedleggelse av de tre døveskolene.

[Gjest Mie]

Det er mye tilrettelegging som trengs hvis en døv skal integreres i en hørende skole. Det er mange ting å tenke på hvis den døve eleven skal få like god skolegang og skolemiljø som de andre elevene. Nå ønsker jeg bare at politikerne skal høre på oss døve, og finne en løsning som er GOD, og dekker ALLE behovene som en døv elev har. Det vil innbære tegnspråklig miljø på skolen, og at undervisningen blir tillagt slik at elevene ikke faller ut, noe som vil si at undervisningen blir gitt på tegnspråk. Og mange flere ting til som gjør at staten må gjennomføre en god og nøyaktig utredning før de tar et vedtak i forhold til skolegang for døve elever.

Vetland vil stå siden skolen står som tvillingskole med Oppsal som er under Oslo kommune. De tre døveskolene som nedlegges er under Statped. Auglend i Stavanger er en annen kommunal tvillingskole vi har i Norge. Tvillingskolemodellen er en løsning som staten kan se nærmere på for eksempel. Kanskje det kunne blitt opprettet flere tvillingskoler omkring i landet. Og hvis det blir opprettet en tvillingskole i en kommune, så kan det gjøres slik at nabokommunene i nærheten kan benytte tvillingskolen i kommunen hvis de får døve elever i sine kommuner. På den måten blir ikke døve elever så spredt rundt landet. Da vil det si at kommunen som har tvillingskole kanskje blir nødt til å tilby botilbud for døve elevene hvis noen av de får lang vei til skolen. Er kommunene villig til det med tanke på penger?

Uansett så er det kjempeviktig at de som tar vedtak om dette som skjer videre med døve elever, hører på hva vi døve har å si. Det er vi døve som har mest kjennskap til dette, ikke sant? Jeg håper ikke de tar et vedtak til uten å ha snakket med oss døve først, noe som de gjorde i forhold til nedleggelse av de tre døveskolene.

Beklager for at jeg spør da det er et stykke utenfor tema.

Jeg har alltid tenkt at det med å operere inn CI er et så godt tilbud. Det blir jo ofte fremstilt slik i media. Samtidig hørte jeg med det samme det kom at det var flere foreldre da, som valgte og ikke operere inn CI.

Jeg er veldig for spesial skoler av ulike slag ikke alle er like og da blir det for dumt og prøve og late som og. Så en dokumentar om en jente som var autist en gang for lenge siden. Hun skulle egentlig bli inkludert som et vanlig barn på en vanlig offentlig skole. Det fungerte ikke selv om skolen hjalp mye til. Når hun begynte på spesial skole fikk hun undervisning som var tilpasset henne med andre like.

Eller fikk hun ikke begynne på spesial skole. Husker ikke slutten. Noen andre som har sett den og husker hva den heter? Har veldig lyst til og se den igjen..

[Gjest Anonymus -rattus]

Jeg har lest litt inne på facebook siden og media. Dere er visst ikke helt enige med dere selv?

1. Dere vil opprettholde et tegnspråkligmiljø =Møller skole som da har landsdekkende inntak vil da kunne nå få en gyllen mulighet til å samle mange hørselshemmede og skape et rikt og godt miljø.

2. Bergen er et problem ja,det kan jeg se. Oslo har Vetland, et såkalt tvillingskole tilbud, MEN de har ikke internat tilbud. Det er Oslo kommune som bestemmer om de kan ta imot elever fra andre kommuner. Dekan da velge hvem som skal få begynne der og hva de må betale.Dermed blir det slik at de kommunene som har RÅD til å sende barna til tvillingsskoler vil kunne gi det tilbudet barna har krav på. Ved et inntak til Møller vil staten måtte betale alt, det kan IKKE kommunn. Ellers i landet er det en del hørselsklasser opprettet på hørende skoler. Det vil ikke være økonomi, ressurser etc til at kommunene kan lage tvillingsskoler og da igjen må de ha et internattilbud. Det MÅ da staten ta seg av, så jeg synes dere skal heller samle dere om at Staten SKAL garantere opplæring til barna og ikek argumenter slik at dere også nedlegger Møller i samme slengen! Da er det i hvertfall teit, men jeg vil tro Møller blir lagt ned på sikt. Foreldrene velger ikke dette tilbudet og graver dermed ned barnas framtid... det må jobbes med sterk kompetanse på Møller og dermed også styrke forskningen slik at man kan bevise for foreldre at et tospråklig opplæring er et gode. Det har vi flere beviser på... og tvillingskole er vel bare tull, hvor mange døve barn leker med de hørende? de blir jo mobba som bare det... nåvel...

3. Jeg synes dere ikke virker godt nok samlet om dette, dere må bli enige om HVA dere ønsker. Slik jeg ser det bør dere fokusere på å skape et godt tegnspråklig miljø og KREVE at staten går inn og styrker kommunene slik at barna får den opplæringen de har krav på. Kan de ikke få det, lik mange andre barn som lider under av kommunens påståtte dårlige økonomi, selv om de har rett på opplæring som er fattet i spesialpedagogiske vedtak, MÅ dere konsentrere dere om å ikke ødelegge for dere selv i samme slengen....

[AnonymBruker]

Mie:

Ci høres ut som et fantastisk tilbud, men selv om man har CI så er man ikke hørende selv om man får inn lyder. Man har fremdeles et grad av hørselstap, og man må trene på å tolke lyder, osv. Døve barn med CI blir ofte ansett som tunghørte, så det blir nødvendig for de å lære tegnspråk. Men det varierer selvsagt hvor mye de får utbyttet av CI. Tegnspråk er et språk som de kan mestre fullt uansett deres hørselsgrad, så derfor er det viktig at barn med CI får god tegnspråklig miljø og opplæring.

Rundt det med CI så er det forskjellige meninger hos foreldrene om å operere inn CI på sine barn. Noen mener at det er stor utbytte ved å ha CI. Noen velger å ikke operere inn CI hos barn fordi de mener at det er unaturlig, og uetisk. Noen mener at døve klarer seg utmerket med tegnspråk i samfunnet, og de er en del av det mangfoldige samfunnet.

Spesiale skoler er gode løsning med tanke på døve barn, men det er slik i dag at det har blitt færre av døve elever av ulike årsaker, som har gjort at staten har tatt beslutningen.

Rattus:

Trusselen mot våre rettigheter, vår identitet som døv og tegnspråk som kunnskapsdepartementet har skapt, har også skapt sinne, uro og frykt blant oss døve, og de som er berørt av saken. Vi ble også tatt på senga, og det er noe som har ført til at vi reagerer i ulike retninger. Men det er bra at vi reagerer og markerer oss raskt slik at de ser at vi døve ikke sover. Kunnskapsdepartementet kan jo ikke få gjøre hva de vil, og ta et stort vedtak uten noe nye og gode løsninger for døve elever. Det virker ut som kunnskapsdepartementet heller ikke er helt klar over hva de har gjort, og de er visst ikke klar over hva slags behov en døv elev har. Det er mye de ikke vet svar på. Jeg har akkurat nå ikke tillit til at staten skal klare dette, så det er et faktor til at jeg har fastholdt på døveskolene selv om jeg innser at vi må ha noen forandringer.

Det med tvillingskolemodellen så er det i hvert fall bedre enn at en døv elev alene blir sendt alene til en hørende skole, selv om modellen kanskje ikke er en god løsning. Det med mobbing må noen gå dypere inn på problemet, og finne ut hvorfor de blir mobbet. Kanskje det noe med at folk ikke er vant til et mangfoldig samfunn, og gjøre tiltaker i forhold til det. For eksempel, tegnspråk som valgfag. Det finnes jo mennesker som er trangsynte, og ikke er inkluderende noe som har en negativ innflytelse på elevene. Døve vil jo alltid være en del av samfunnet, og det er latterlig at døve ikke kan gå på samme skole som hørende fordi de blir mobbet. Husk på at mobbing er et stort problem i samfunnet, og det er ikke bare døve som blir mobbet.

Mye handler om penger ja, men det er kanskje på tide at staten tenker kreativt og bruker Statped eller Signo. Når/hvis de tre døveskolene nedlegges så kan pengene brukes til internat for eksempel. Signo eier f.eks internatet for hørselshemmede som er knyttet til knutepunktskole under Sandefjord vgs. Jeg tror ikke det blir dyrere i forhold til drift av de tre døveskolene.

Takk for dine innspill. Det var bra å få tilbakemelding på bevegelsen vi har lagd så langt. Er enig med deg om at vi må stå samlet sammen om dette, og ha et samme fokus hvis vi skal vinne noe. Og ikke holde fast på det som vi har tapt, og heller se på hva vi ønsker og krever av staten. Det er noe vi prøver på nå framover.

[Gjest ladoveskolenleve]

Mer info på denne siden www.ladoveskolenleve.com.

Se gjerne denne videoen:

[Gjest Tolkestudent]

HVor har folk funnet dette stoffet fra? jeg skriver en eksamens oppgave som omhandler nettopp dette, og trenger kilder som er troverdige, ikke en avis kilde... hehe btw. linken til udir.no dunker ikke.