Fytti helvete! Stakkars barn...:-(

[Gjest brutal_mann]

Jeg er ikke motstander av lang straff. Jeg er motstander av tortur og redsler og automatisk innesperring på evig livstid uten mulighet for prøve - eller amerikanske tilstander om du vil.

eneste muligheten en skal ha for å slippe fri er ved justismord. forøvrig er innesperring til en naturlig død det nærmeste vi kommer en rettferdig straff samtidig som vi beskytter samfunnet mot mennesker som ikke fortjener å leve i ett fritt samfunn.

[Kosemose]

Man kan vel idømmes videre forvaring?

Ja dette er en grusom sak. Men jeg blir like sjokkert over folk i denne tråden som mener at man skal unnvike egne prinsipper og idømme dødsstraff eller seigpine, sende voldtektsmenn på dem eller la dem lide.

Blir du virkelig sjokkert over det? Tenker du ikke at det er et uttrykk for sterk avsky, fortvilelse og avmakt? Ingen av oss som "går i mot våre prinsipper" i denne tråden, har noen reel innflytelse på straffen til disse menneskene. Det er ikke gjennomtenkte tanker, men spontane følelsesutbrudd. Skulle jeg blitt satt til å utforme straffen deres, ville jeg selvsagt grunnet over om de hadde alle brikker på rett plass i toppetasjen, samt fundert over alle etiske aspekter. Uten det ansvaret lar jeg meg selv få lov til å kjenne på følelsen av at "fy fader, måtte de brenne langsomt i helvete"

Tror dere virkelig mennesker som gjør sånt mot egne barn har alle etasjene i topplokket fullt innredet eller kan det tenkes at det er ganske mye ekko i ganske vitale deler? Er det ikke bedre å sørge for at de blir fjernet fra muligheten til å gjøre mer skade av samme sort og eventuelt at de må arbeide i forvaringen slik at barna i det minste kan få en slags pengemessig erstatning for det foreldrene har gjort? Videre bør selvsagt foreldrene fratas foreldreretten til sine egne barn og barna flyttes til kjærlige familier som kan gi dem en trygg oppvekst til erstatning for de grusomhetene foreldrene deres gjorde mot dem.

Det er en strafferamme på 21 år her, la oss håpe at de blir idømt mest mulig av den samt at det blir forvaring i tillegg.

[L@dy]

Dette var jammen meg grovt, jeg tenker ofte på om menneskene som gjør sånne ting kan være normale. Kan ikke skjønne at de kan være det heller. Blir forbanna, målløs, vanvittig trist inni meg.

[Gjest Blondie65]

Blir du virkelig sjokkert over det? Tenker du ikke at det er et uttrykk for sterk avsky, fortvilelse og avmakt? Ingen av oss som "går i mot våre prinsipper" i denne tråden, har noen reel innflytelse på straffen til disse menneskene. Det er ikke gjennomtenkte tanker, men spontane følelsesutbrudd. Skulle jeg blitt satt til å utforme straffen deres, ville jeg selvsagt grunnet over om de hadde alle brikker på rett plass i toppetasjen, samt fundert over alle etiske aspekter. Uten det ansvaret lar jeg meg selv få lov til å kjenne på følelsen av at "fy fader, måtte de brenne langsomt i helvete"

Og jeg tenker altså ikke "måtte de brenne langsomt" - jeg tenker "håper det er nok bevis til at de kan bli dømt slik at ofrene deres ser et bevis fra samfunnet at det som ble gjort var galt". Overgriperne har jeg så lite følelser til overs for at jeg egentlig bare ønsker at de kan bli sperret inne lenge og at vi kan besørge skikkelig at disse ikke får gjøre nye overgrep.

[epione]

Og jeg tenker altså ikke "måtte de brenne langsomt" - jeg tenker "håper det er nok bevis til at de kan bli dømt slik at ofrene deres ser et bevis fra samfunnet at det som ble gjort var galt". Overgriperne har jeg så lite følelser til overs for at jeg egentlig bare ønsker at de kan bli sperret inne lenge og at vi kan besørge skikkelig at disse ikke får gjøre nye overgrep.

Jeg ser ingenting galt i at man tenker "måtte de brenne langsomt". Man har lov å tenke hva man vil. Man kan ikke idømme folk straffer etter eget forgodtbefinnende, da må man følge det gjeldene regelverket - men man har faktisk lov å tenke akkurat det man vil.

Selv tenker jeg mitt om slike mennesker. Mest av alt har jeg vanskelig for å fatte at slik ondskap faktisk finnes.

[Gjest Gjest]

Å føle at overgrepet blir sett på som ubetydelig og ikke alvorlig nok til å gi en lang straff kan nok gjøre det mer traumatisk for offeret.

Det er åpenbart viktig at de skyldige i denne saken dømmes til lovens strengeste straff med påfølgende forvaring som sikrer at de aldri mer kommer ut i samfunnet. Det virker likevel underlig 2 av de 5 siktede er kvinner. Det må belyses om disse også var overgripere eller om de ble tvunget til dette av mennene. Det sistnevnte synes intuitivt mer sannsynlig. Denne type kriminalitet er det nesten alltid menn som står for, selv om det finnes enkelte unntak. Om kvinnene er skyldige, må også disse få streng straff.

[Troilltøva]

Hei.Jeg har to fostersøsken som kommer fra livsfarlige hjem ( les: begge var nær døden når barnevernet kom inn i saken)

Men poenget er, det er måter og hjelpe dem på, hvis du vet om det, si ifra til barnevernet, eller donere penger til barnevernet ( høres ut som jeg jobber i barnevernet jo..) , eller kanskje ta imot et fosterbarn. Begge var ett år når dei kom til oss, og er nå fine barn ( hvis man kan kalle barn det da ) . Men begge har fortsatt skader. Synes det er fælt jeg. Jeg har vokst mye med dem.

( les: men jeg dømmer ikke foreldra. Kanskje det var en grunn? )

hvilke foreldre dømmer du ikke?

de stakkars barna sine foreldre? håper virkelig ikke det va det du mente.....

forkastelig at mennesker og foreldre kan gjøre sånt mot barna sine

[lovedrug]

( les: men jeg dømmer ikke foreldra. Kanskje det var en grunn? )

hææ? en grunn til å misbruke barna sine? Det er aldri en grunn til det de er svin og jeg vil ikke ha sånne ut på gata igjen om 10 år ihvertfall!

[Kosemose]

Det er åpenbart viktig at de skyldige i denne saken dømmes til lovens strengeste straff med påfølgende forvaring som sikrer at de aldri mer kommer ut i samfunnet. Det virker likevel underlig 2 av de 5 siktede er kvinner. Det må belyses om disse også var overgripere eller om de ble tvunget til dette av mennene. Det sistnevnte synes intuitivt mer sannsynlig. Denne type kriminalitet er det nesten alltid menn som står for, selv om det finnes enkelte unntak. Om kvinnene er skyldige, må også disse få streng straff.

Det er vel nærmest en vedtatt sannhet at det er store, stygge mørketall i fht kvinner og seksuelle/voldelige overgrep i hjemmet. Menn som gjør sånt er ikke helt velmøblert i toppetasjen, men det finnes faktisk en del feilmøblerte kvinner og.

[Gjest Blondie65]

Det er åpenbart viktig at de skyldige i denne saken dømmes til lovens strengeste straff med påfølgende forvaring som sikrer at de aldri mer kommer ut i samfunnet. Det virker likevel underlig 2 av de 5 siktede er kvinner. Det må belyses om disse også var overgripere eller om de ble tvunget til dette av mennene. Det sistnevnte synes intuitivt mer sannsynlig. Denne type kriminalitet er det nesten alltid menn som står for, selv om det finnes enkelte unntak. Om kvinnene er skyldige, må også disse få streng straff.

Dette hører ingen steder hjemme. Kvinner er - i likhet med menn - dessverre fullt i stand til å begå grusomme handlinger overfor sine egne barn. Noen ganger gjøres det ved å lukke øynene for det som skjer - ref. 8 åringen som ble banket til døde av stefaren - andre ganger deltar de aktivt.

Å anta at kvinnelig deltakelse skyldes at de ble tvunget av mennene blir for meg søkt. Det er deres egne barn de har vært med på å holde fast og filme mens de enten selv deltok i eller så på overgrep. Foreldre skal ikke tillate slike handlinger mot sine barn, uansett hva slags trusler de blir utsatt for.

Jeg er utrolig lei av at kvinner blir fremstilt som uvitende dumme brød som ikke er i stand til å forstå forskjell på rett og galt når de blir truet litt. Varsler du ikke slike overgrep når du blir tvunget til å være vitne til dem så er du ikke skikket til å være mor og du er i alle fall medskyldig.

Endret 26. desember 2010 av Blondie65

[Lillie]

Å, fytti hel.....! Klarer ikke fatte at noen kan gjøre slikt mot sine egne barn.

Stakkars unger... :cry:

[AnonymBruker]

Dette hører ingen steder hjemme. Kvinner er - i likhet med menn - dessverre fullt i stand til å begå grusomme handlinger overfor sine egne barn. Noen ganger gjøres det ved å lukke øynene for det som skjer - ref. 8 åringen som ble banket til døde av stefaren - andre ganger deltar de aktivt.

Å anta at kvinnelig deltakelse skyldes at de ble tvunget av mennene blir for meg søkt. Det er deres egne barn de har vært med på å holde fast og filme mens de enten selv deltok i eller så på overgrep. Foreldre skal ikke tillate slike handlinger mot sine barn, uansett hva slags trusler de blir utsatt for.

Jeg er utrolig lei av at kvinner blir fremstilt som uvitende dumme brød som ikke er i stand til å forstå forskjell på rett og galt når de blir truet litt. Varsler du ikke slike overgrep når du blir tvunget til å være vitne til dem så er du ikke skikket til å være mor og du er i alle fall medskyldig.

Folk utfører en hel del ondskap under tvang, og ganske LITE tvang, også. Jmf soldater i krig, for eksempel. Eller Milgram eksperimentet, om du vil.

Når det er sagt så finnes det mange kvinnelige overgripere, og også mange menn/gutter som har blitt/blir misbrukt. Det er ikke alltid den stygge onkelen som misbruker den lille jenta.

[Gjest tuppehøne]

hvilke foreldre dømmer du ikke?

de stakkars barna sine foreldre? håper virkelig ikke det va det du mente.....

forkastelig at mennesker og foreldre kan gjøre sånt mot barna sine

Nei, ikke det jeg mente. Jeg mente at jeg dømmer ikke besteforeldra til barna. Kanskje det var en grunn til at foreldra til søskna mine blei sånn som de ikke kunne gjøre noe med. Gjorde meg litt utydlig der.

Enig med deg. Absolutt.

[Gjest Blondie65]

Folk utfører en hel del ondskap under tvang, og ganske LITE tvang, også. Jmf soldater i krig, for eksempel. Eller Milgram eksperimentet, om du vil.

Når det er sagt så finnes det mange kvinnelige overgripere, og også mange menn/gutter som har blitt/blir misbrukt. Det er ikke alltid den stygge onkelen som misbruker den lille jenta.

Ja jeg er helt enig i at mange gjør mye under litt/mye press. Men jeg synes det blir feil å anta at kvinnelig deltakelse = under press - mens mannlig deltakelse = ondskapsfulle svin. Jeg velger å anta at de fleste som deltok her, uansett kjønn, deltok frivillig og ikke unnta dem for skyld fordi de er kvinner.

[Monica1968]

Det er ikke fordi det norske samfunnet skal ha hevn over forbryterne at vi har fengsler. Tap av frihet er en større straff enn folk innser (og det er ikke nødvendig å komme med kommentarer som "tap av frihet er ingenting mot det foreldrene har gjort mot barna" - det er selvfølgelig riktig, men heller ikke poenget (ikke nødvendigvis rettet mot deg, BabyBlue)).

Likevel hører vi med jevne mellomrom om utenlanske personer som VIL i fengsel her i landet, fordi de anser det som et hotellopphold. I tillegg kan man vanskelig stikke under en stol uttalelser som en russer hvilket navn jeg ikke husker her og nu kom med for et par dager siden, efter å ha blitt dømt til fengselsstraff("Jeg ser frem til det, det er som et opphold på luksushotell"), så at det er noen entydig sannhet, går jeg ikke med på. Barske fengsler ER adskillig mer avskrekkende enn norske fengsler, og fører til en betydelig større frykt for å havne i fengsel(uten at jeg av den grunn taler for svært lav fengselsstandard, da det har en tendens til å medføre at de kriminelle, efter endt soning, kommer ut igjen i en svært dårlig forfatning, og følgelig bare fortsetter med å begå lovbrudd).

[Gjest Blondie65]

Likevel hører vi med jevne mellomrom om utenlanske personer som VIL i fengsel her i landet, fordi de anser det som et hotellopphold. I tillegg kan man vanskelig stikke under en stol uttalelser som en russer hvilket navn jeg ikke husker her og nu kom med for et par dager siden, efter å ha blitt dømt til fengselsstraff("Jeg ser frem til det, det er som et opphold på luksushotell"), så at det er noen entydig sannhet, går jeg ikke med på. Barske fengsler ER adskillig mer avskrekkende enn norske fengsler, og fører til en betydelig større frykt for å havne i fengsel(uten at jeg av den grunn taler for svært lav fengselsstandard, da det har en tendens til å medføre at de kriminelle, efter endt soning, kommer ut igjen i en svært dårlig forfatning, og følgelig bare fortsetter med å begå lovbrudd).

Land med barske fengsel har ikke lavere verken kriminalitetsprosent eller gjentakelsesprosent enn land med "luksusfengsel". Det der er en myte som ikke har rot i virkeligheten.

Å være låst inne på en celle uten mulighet til å bestemme selv hvor en skal bevege seg er en mye større straff i seg selv enn folk tror. I de såkalte "luksusfengslene" har fangene mulighet til å omskolere seg slik at de blir til nytte for samfunnet når de kommer ut igjen.

At enkelte ser på et liv innenfor murene i et norsk fengsel som bedre enn å bo på gaten i et fattig land tror jeg så gjerne. Tro om de sier det samme etter at de har vært i fengsel? Uansett tror jeg ikke vi skal undervurdere hvordan det er å bo et sted med elendighet der hver dag er en kamp for føden.

Endret 26. desember 2010 av Blondie65

[Harlekin]

Likevel hører vi med jevne mellomrom om utenlanske personer som VIL i fengsel her i landet, fordi de anser det som et hotellopphold. I tillegg kan man vanskelig stikke under en stol uttalelser som en russer hvilket navn jeg ikke husker her og nu kom med for et par dager siden, efter å ha blitt dømt til fengselsstraff("Jeg ser frem til det, det er som et opphold på luksushotell"), så at det er noen entydig sannhet, går jeg ikke med på. Barske fengsler ER adskillig mer avskrekkende enn norske fengsler, og fører til en betydelig større frykt for å havne i fengsel(uten at jeg av den grunn taler for svært lav fengselsstandard, da det har en tendens til å medføre at de kriminelle, efter endt soning, kommer ut igjen i en svært dårlig forfatning, og følgelig bare fortsetter med å begå lovbrudd).

Blondie har alt svart deg så bra, så jeg tror ikke jeg har noe å legge til.