Nei til Saudi-finansierte moskèer i Norge

[Mann 42]

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7341759

Jonas Gahr Støre avvisende til å tillate saudiarabisk støtte til moskèbygging, bl.a i tromsø, med henvisning til at saudierne selv ikke tillater hverken misjonering eller etablering av f.eks kristne menigheter eller andre trossamfunn i sitt eget land.

Og selvsagt også at det er en underliggende agenda om å utbre wahabbismen, bak den saudiarabiske støtten til moskèer i Europa.

Mer slikt, Jonas.

[AnonymBruker]

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7341759

Jonas Gahr Støre avvisende til å tillate saudiarabisk støtte til moskèbygging, bl.a i tromsø, med henvisning til at saudierne selv ikke tillater hverken misjonering eller etablering av f.eks kristne menigheter eller andre trossamfunn i sitt eget land.

Og selvsagt også at det er en underliggende agenda om å utbre wahabbismen, bak den saudiarabiske støtten til moskèer i Europa.

Mer slikt, Jonas.

Tromsø-ledelsen var jo fra seg av begeistring over at wahabbismen skulle utbres i byen? Det var ikke måte på hvor berikende og mangfoldig tilførsel av wahabbismen (som anser kvinner, homofile, ex-muslimer, ateister og andre som undermennesker) skulle bli for Tromsø fikk man høre. Vil Tromsø-ledelsen kjempe med nebb og klør mot Støre i denne saken, slik at Tromsø kan bli beriket?

[Mann 42]

Tromsø-ledelsen var jo fra seg av begeistring over at wahabbismen skulle utbres i byen? Det var ikke måte på hvor berikende og mangfoldig tilførsel av wahabbismen (som anser kvinner, homofile, ex-muslimer, ateister og andre som undermennesker) skulle bli for Tromsø fikk man høre. Vil Tromsø-ledelsen kjempe med nebb og klør mot Støre i denne saken, slik at Tromsø kan bli beriket?

Hvem er "tromsøledelsen", og når uttalte de seg positivt om wahabbismen?

Jeg vet at man har vært positiv til at muslimer i Tromsø får bygge en moskè, ettersom de strengt tatt ikke har en, og det ER religionsfrihet i landet. Men det er ikke noen positiv holdning til saudiarabisk sponsing av et evt bygg, og alle politikere som jeg har sett uttale seg, har uttalt seg negativt. Dette konkrete bygget vil ikke få støtte i kommunestyret i Tromsø. Nettopp fordi man ikke vil ha denslags misjonering i sin by. Støre selv sier at han vil problematisere dette overfor EU-politikere, ettersom Saudi-finansierte moskèer med derpå følgende saudisk misjonering, er blitt et tema i mange europeiske land, som man burde ha en felles europeisk front mot.

[Lista]

Ble overraska da jeg leste dette, men også veldig glad. Bra jobba, Støre!

[AnonymBruker]

Ble overraska da jeg leste dette, men også veldig glad. Bra jobba, Støre!

Umulig å stole på hva den mannen faktisk gjør, og hvilken agenda som ligger bak, etter at han dolket Vebjørn Selbekk i ryggen på det mest ydmykende vis.

[Mann 42]

Umulig å stole på hva den mannen faktisk gjør, og hvilken agenda som ligger bak, etter at han dolket Vebjørn Selbekk i ryggen på det mest ydmykende vis.

Så Støre har ikke gjort noe som kan kaste lys over hans troverdighet eller evt mangel på sådanne, i de drøyt 4 åra som er gått siden Selbekk publiserte Muhammedkarikaturene i Magazinet? Forøvrig var ikke Støre den eneste politikeren som forsøkte å være diplomatisk i 2006. Det eneste unntaket fra akkurat den forskrekkelsen var vel danskenes egen statsminister Anders Fogh Rasmussen, som gav klart beskjed om at i et land med ytringsfrihet var det ikke hans oppgave å hverken anmode noen om å begrense seg, eller komme med innrømmelser eller unnskyldninger på deres vegne. Overalt ellers førte den muslimske reaksjonen på tegningene til forskrekkelse og diverse mer eller mindre vellykkede forsøk på diplomatisk overglatting. Men kanskje man har lært noe siden den gang?

Endret 19. oktober 2010 av Mann 42

[Gjest Max]

For min egen del er jeg svært overrasket over at Støre sier nei til dette. Fyren er jo så liberal og pro-muslimsk som det er mulig å være, det naturlige hadde derfor vært at han sa ja til moskeer og tilbød delfinansiering med statlige penger, slik man har gjort i Oslo.

Norge vil bli muslimsk uansett. Det tar bare litt tid.

[Mann 42]

For min egen del er jeg svært overrasket over at Støre sier nei til dette. Fyren er jo så liberal og pro-muslimsk som det er mulig å være, det naturlige hadde derfor vært at han sa ja til moskeer og tilbød delfinansiering med statlige penger, slik man har gjort i Oslo.

Norge vil bli muslimsk uansett. Det tar bare litt tid.

Lese en gang til, max.

Saken dreier seg i utgangspkt om at Støre ikke vil akseptere at Tawfiiq islamske senter (i Oslo) bygger moskè for saudiske penger. I siste avsnitt presiseres dette, og det sies også at gruppen Alnor, som ønsker å bygge moskè i Tromsø, også dette for saudiske penger, vil få avslag.

[AnonymBruker]

Kjempe bra! Håper på flere slike saker i fremtiden:) Jeg har heller ikke lyst til å betale for moskeer:/ Ønsker ikke slikt velkommen i det hele tatt!

[AnonymBruker]

kristne mennesker i saudiarabia har ingen statsborgerskap, og ingen rettigheter! Hvorfor i ALL verden vil "norske" muslimer motta penger fra et slikt land!??!?!

[AnonymBruker]

kristne mennesker i saudiarabia har ingen statsborgerskap, og ingen rettigheter! Hvorfor i ALL verden vil "norske" muslimer motta penger fra et slikt land!??!?!

Fordi muslimer ikke bryr seg om rettighetene til andre. Kun kreve, kreve og kreve for seg selv. Så hykleriske som det går an å bli!

[Gjest Gjest]

Lese en gang til, max.

Saken dreier seg i utgangspkt om at Støre ikke vil akseptere at Tawfiiq islamske senter (i Oslo) bygger moskè for saudiske penger. I siste avsnitt presiseres dette, og det sies også at gruppen Alnor, som ønsker å bygge moskè i Tromsø, også dette for saudiske penger, vil få avslag.

Det er ganske sykt fascistisk når et lands politikermafia kan bestemme hvilke bygg man skal få oppføre på egen eiendom, og hvem man skal få penger av for å kunne få byggetillatelse.

Høres ikke ut som om det er et regelsamfunn vi har, hvor folk kan stole på at det er definerte rammer for hva man skal få lov til.

Nei, det er et fascistsamfunn hvor enkelmennesker og grupper er avhengige av hva overmullah støre måtte mene.

Hvorfor frykte muslimene? Vi har jo faen meg teokrati allerede. Religionen er sentralisme.

[AnonymBruker]

Hm.. det er jo fristende å si at endelig, ENDELIG har politikerne begynt å våkne. Vi har jo fått signaler også fra Tyskland om at myndighetene kanskje begynner å ta bladet fra munnen, men.. jeg er skeptisk. En ting er fagre ord, en annen er gjennomføringen av alt de prater om.

"Kan vi tro at det er sant ?"

- Jahn Teigen, 1988

[Cuckold]

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7341759

Jonas Gahr Støre avvisende til å tillate saudiarabisk støtte til moskèbygging, bl.a i tromsø, med henvisning til at saudierne selv ikke tillater hverken misjonering eller etablering av f.eks kristne menigheter eller andre trossamfunn i sitt eget land.

Og selvsagt også at det er en underliggende agenda om å utbre wahabbismen, bak den saudiarabiske støtten til moskèer i Europa.

Mer slikt, Jonas.

Jeg må innrømme at jeg har litt blandede følelser for dette. Jeg ville satt mer pris på at Støre hadde tonet flagg i karikaturstriden, har liten sans for islam slik det praktiseres i Saudi-Arabia, men jeg føler at dette er på grensen av å være et litt populistisk utspill. Slik jeg ser det er det langt vesentligste at innvandringen ikke kommer ut av kontroll, at ikke vår vilje til å hjelpe mennesker i nød skal bety en betydelig forrykning av befolkningssammensetningen på kort tid.

Jeg har som jeg har vært inne på før ikke noe problem med å se det negative ved synlige moskeer, dette er signalbygg, signaler på kulturell og livsynsmessig dominans på samme måte som kirker. Og mitt ønske er at de store livssynsgruppenes tendens til dominans snarere skal motarbeides. Likevel ønsker jeg ikke at dette skal gå så langt som å nekte muslimer å bygge moskeer så lenge de ellers holder seg innenfor byggeforeskriftene og så lenge de ikke behandles annerledes enn en hvilken som helst annen byggherre, uavhengig av livssyn og byggets status.

Jeg sitter med følelsen at vi her ønsker å stikke hodet i sanden, at det har kommet litt for mange fremmedkulturelle innvandrere på kort tid og at vi ikke ønsker å se moskeene, selv om de er der. Slik jeg ser det er det størrelsen på og veksten i den muslimske befolkning som er problematisk, ikke at de som er her får bygge seg et par flotte moskeer. Om vi hadde ført en vesentlig strammere innvandringspolitikk (ikke minst på området familiegjenforening) ville vi hatt vesentlig færre muslimske menigheter, og da måtte disse for min del gjerne få bygge flotte moskeer ved hjelp av donasjoner fra Saudi-Arabia. Det er faktisk langt bedre at de får penger derfra enn av den norske stat, jeg kan ikke se at det er statens oppgave å sponse menneskers livssyn, det gjelder selvsagt i like stor grad kristne, human-etikere eller andre organiserte grupper.

[Gjest Gjest]

Det tar nok ikke lang tid før bønneropene kommer høylydt fra de allerede ferdig utbygde moskeene...

[AnonymBruker]

Jeg må innrømme at jeg har litt blandede følelser for dette. Jeg ville satt mer pris på at Støre hadde tonet flagg i karikaturstriden, har liten sans for islam slik det praktiseres i Saudi-Arabia, men jeg føler at dette er på grensen av å være et litt populistisk utspill. Slik jeg ser det er det langt vesentligste at innvandringen ikke kommer ut av kontroll, at ikke vår vilje til å hjelpe mennesker i nød skal bety en betydelig forrykning av befolkningssammensetningen på kort tid.

Jeg har som jeg har vært inne på før ikke noe problem med å se det negative ved synlige moskeer, dette er signalbygg, signaler på kulturell og livsynsmessig dominans på samme måte som kirker. Og mitt ønske er at de store livssynsgruppenes tendens til dominans snarere skal motarbeides. Likevel ønsker jeg ikke at dette skal gå så langt som å nekte muslimer å bygge moskeer så lenge de ellers holder seg innenfor byggeforeskriftene og så lenge de ikke behandles annerledes enn en hvilken som helst annen byggherre, uavhengig av livssyn og byggets status.

Jeg sitter med følelsen at vi her ønsker å stikke hodet i sanden, at det har kommet litt for mange fremmedkulturelle innvandrere på kort tid og at vi ikke ønsker å se moskeene, selv om de er der. Slik jeg ser det er det størrelsen på og veksten i den muslimske befolkning som er problematisk, ikke at de som er her får bygge seg et par flotte moskeer. Om vi hadde ført en vesentlig strammere innvandringspolitikk (ikke minst på området familiegjenforening) ville vi hatt vesentlig færre muslimske menigheter, og da måtte disse for min del gjerne få bygge flotte moskeer ved hjelp av donasjoner fra Saudi-Arabia. Det er faktisk langt bedre at de får penger derfra enn av den norske stat, jeg kan ikke se at det er statens oppgave å sponse menneskers livssyn, det gjelder selvsagt i like stor grad kristne, human-etikere eller andre organiserte grupper.

Du er klar over at Saudi Arabia forventer å ha full kontroll over hva som forkynnes i denne "praktmoskeen" i henhold til Saudi Arabisk lov og tradisjon? Prat fra Tromsø-muslimer om toleranse og mangfold når de godtar pengegaver fra et slikt regime er totalt hykleri. Det er et menneskesyn som strider mot absolutt alt man har kjempet frem i Norge. Channel 4 i England lagde to dokumentarer om det med skjult kamera:

[Gjest pastablasta]

[..]

Om vi hadde ført en vesentlig strammere innvandringspolitikk (ikke minst på området familiegjenforening) ville vi hatt vesentlig færre muslimske menigheter, og da måtte disse for min del gjerne få bygge flotte moskeer ved hjelp av donasjoner fra Saudi-Arabia. Det er faktisk langt bedre at de får penger derfra enn av den norske stat, jeg kan ikke se at det er statens oppgave å sponse menneskers livssyn, det gjelder selvsagt i like stor grad kristne, human-etikere eller andre organiserte grupper.

Enig med deg ang strengere krav til fam.gjenforeninger. Men.. jeg ser endel problemer med wahabiene.

Vi har allerede en moske som tilhører wahabi-retningen nedi oslo; Tablighi Jaamat.

Når de ble spurt om å være med i en felleserklæring som fordømte terrorbombene i London i 2005, nektet de blankt selv om de hadde anledning til å delta. Ett par andre moskeer ble heller ikke med, men det var pga ferie. Alle de andre moskeene deltok.

Tablighi Jaamat er også gruppen bak planene om å bygge en gigantisk moske i London, som skulle huse 12000 mennesker (britene stoppet planene, ett sted går visst grensen selv der). Gruppen har nære bånd til den ekstremistiske Deobandi-sekten.

Du kan ta ett søk på Deobandi, og se hva som dukker opp. Det er ikke lystig lesning.

[Cuckold]

Du er klar over at Saudi Arabia forventer å ha full kontroll over hva som forkynnes i denne "praktmoskeen" i henhold til Saudi Arabisk lov og tradisjon? Prat fra Tromsø-muslimer om toleranse og mangfold når de godtar pengegaver fra et slikt regime er totalt hykleri. Det er et menneskesyn som strider mot absolutt alt man har kjempet frem i Norge. Channel 4 i England lagde to dokumentarer om det med skjult kamera:

Selvsagt er jeg klar over de uhyrlige holdningene som finnes i enkelte muslimske miljøer, det forandrer ikke argumentet mitt. Det uheldige er om vårt forsøk på å hjelpe mennesker i nød fører til altfor store og hurtigvoksende fremmedkulturelle grupper, hvis disse gruppene var små og ubetydelige ville det ikke betydd så mye hva slags holdninger man kunne finne her. Jeg er for å beholde frihetene og rettighetene våre, herunder retten til å ha uhyrlige holdninger.

[AnonymBruker]

Selvsagt er jeg klar over de uhyrlige holdningene som finnes i enkelte muslimske miljøer, det forandrer ikke argumentet mitt. Det uheldige er om vårt forsøk på å hjelpe mennesker i nød fører til altfor store og hurtigvoksende fremmedkulturelle grupper, hvis disse gruppene var små og ubetydelige ville det ikke betydd så mye hva slags holdninger man kunne finne her. Jeg er for å beholde frihetene og rettighetene våre, herunder retten til å ha uhyrlige holdninger.

Disse holdningene gjelder alle moskeer med finansiering fra Saudi Arabia da. Vet ikke helt om jeg forstår hva du mener når du snakker om innvandringsmengde. Andelen mennesker fra muslimske land i Norge er allerede stor, det er svært viktig hva de mener. Om Støre mener at å stoppe ekstrem-islam som lett fører til terrorhandlinger og andre grusomheter, slik som wahabbisme, vil føre til at han kan fortsette med retorisk støtte for masseinnvandring, så tror jeg han tar feil. Jeg tror ikke Støre mener at stopp på wahhabbisme er et forsøk på å "vinne tid" for masseinnvandring.

[Cuckold]

Disse holdningene gjelder alle moskeer med finansiering fra Saudi Arabia da. Vet ikke helt om jeg forstår hva du mener når du snakker om innvandringsmengde. Andelen mennesker fra muslimske land i Norge er allerede stor, det er svært viktig hva de mener. Om Støre mener at å stoppe ekstrem-islam som lett fører til terrorhandlinger og andre grusomheter, slik som wahabbisme, vil føre til at han kan fortsette med retorisk støtte for masseinnvandring, så tror jeg han tar feil. Jeg tror ikke Støre mener at stopp på wahhabbisme er et forsøk på å "vinne tid" for masseinnvandring.

Jeg mener det jeg har skrevet:

Jeg sitter med følelsen at vi her ønsker å stikke hodet i sanden, at det har kommet litt for mange fremmedkulturelle innvandrere på kort tid og at vi ikke ønsker å se moskeene, selv om de er der. Slik jeg ser det er det størrelsen på og veksten i den muslimske befolkning som er problematisk, ikke at de som er her får bygge seg et par flotte moskeer. Om vi hadde ført en vesentlig strammere innvandringspolitikk (ikke minst på området familiegjenforening) ville vi hatt vesentlig færre muslimske menigheter, og da måtte disse for min del gjerne få bygge flotte moskeer ved hjelp av donasjoner fra Saudi-Arabia. Det er faktisk langt bedre at de får penger derfra enn av den norske stat, jeg kan ikke se at det er statens oppgave å sponse menneskers livssyn, det gjelder selvsagt i like stor grad kristne, human-etikere eller andre organiserte grupper.

Jeg mener altså at jeg mye heller skulle sett at vi de siste år hadde ført en annen innvandringspolitikk og at Støre ikke ville satt ned foten for saudifinansierte moskeer enn at vi har ført en såpass lite bærekraftig politikk og Støre nå plutselig skal vise handlekraft ved å stanse saudiarabisk moskefinansiering. Hadde vi ført en annen innvandringspolitikk ville vi også kunnet beholde retten til å føre opp de moskeene vi måtte ønske, selv med støtte fra et avskyelig regime som Saudi-Arabia.