Skummelt på i Oslo sentrum?

[Norna]

Ta f.eks voldtekt, hvis en kvinne i minskjørt kan velge mellom å gå i en opplyst gate hvor det er mye folk, eller å vandre alene langs akerelva, ja så kan hun faktisk delvis skylde seg selv om noe skjer.

Øh...nei!

Det er overgriperne som er ansvarlig og skyldig.

Merkelig, du skrev jo selv nylig at:

Og poenget er at? Har det noe med ballen å gjøre, eller person?

Endret 17. oktober 2010 av Norna

[Anglofil]

Jeg har ikke benektet noe som helst, kjære deg, men jeg vil ha beviser. Og de som legger ut påstander må faktisk også bevise dem. Og skal liksom en artikkel fra Aftenposten slå hull i mine påstander? Altså, da kan man hevde at vestkanten også er homofiendtlig siden noen jeg kjenner ble slått ned der i fjor fordi de viste sin homofile kjærlighet.

Du skev selv at medier og politikere kan vrenge fakta, hvordan skal jeg vite at Aftenposten ikke gjør det her? Eller skal man bare stole på media og politikere som passer deg best? Det er derfor man bør ha ordentlig statestikk. Og de som kommer med påstander, er også de som må bevise dem.

Og poenget er at? Har det noe med ballen å gjøre, eller person?

Du skriver først at det er mediene og politikerne som har statestikken, så skriver du følgende:

Politikere kan hele tiden produsere politisk statistikk for å forvrenge eller ugyldigjøre virkelighetsbildet folk har av knivvolden, overfallsvoldtektene, ransstatistikken vår sånn at det går an å benekte faktum.

men når passer det deg som best så støtter du dine uttalelser gjennom et oppslag i Aftenposten. Ikke særlig konsekvent, og ikke noe man egentlig klarer å ta seriøst.

Mvh Yvonne

Endret 17. oktober 2010 av Yvonne

[Envy]

Øh...nei!

Det er overgriperne som er ansvarlig og skyldig.Vel,

man bør kunne vite at sjangsen for voldtekt da er større. I min jobb kommer man borti mange kriminelle og det finnes som regel en "chain of reaction", ting skjer sjelden i affekt, "bare for gøy". Mye kunne vært unngått om folk hadde tenkt seg bedre om.

Nå synes jeg du kverulerer, bare for å kverulere

[tineline]

Noma - gå og legg deg. Selvom du har lest et sted at Oslo er farlig, spiller det ingen rolle så lenge innbyggerne ikke er enig. Snakk heller med folk som er født og oppvokst her om trygghet. Jeg tar 31-bussen hver gang jeg skal ut, gjennom det såkalt verste strøket. Blir aldri redd, jeg. Selvom jeg, som nå, går alene gjennom sentrumsgatene rundt Brugata om kvelden/natta.

[Norna]

Og de som legger ut påstander må faktisk også bevise dem.

At Oslo et et av verdens farligste hovedsteder?

Er det noe å benekte, virkelig?

Og de som kommer med påstander, er også de som må bevise dem.

Så gå til nyhetsformidlerne, samfunnsforskerne og politikerne som har utredet dette.

Jeg kjenner meg godt igjen i det som sies, og det gjør flere andre også.

Du insinuerte at Oslo ikke er så skummel som folk hevder.

Jeg fremla motbevis mot dine bevis.

men når passer det deg som best så støtter du dine uttalelser gjennom et oppslag i Aftenposten. Ikke særlig konsekvent, og ikke noe man egentlig klarer å ta seriøst.

Så du tar person i stedet for ballen.

Om du ikke tar meg seriøst så er det heller ikke et problem.

Noma - gå og legg deg.

STIKK Å LEGG DEG SELV!

Selvom du har lest et sted at Oslo er farlig, spiller det ingen rolle så lenge innbyggerne ikke er enig.

Jo det gjør det. Faktiske forhold spiller en stor rolle.

Det var en tid da innbyggerne var så enhetlig enig med føreren av Tyskland...så hva noen innbyggere måtte mene om et av europas farligste hovedsteder spiller liten rolle.

man bør kunne vite at sjangsen for voldtekt da er større. I min jobb kommer man borti mange kriminelle og det finnes som regel en "chain of reaction", ting skjer sjelden i affekt, "bare for gøy". Mye kunne vært unngått om folk hadde tenkt seg bedre om.

Nå synes jeg du kverulerer, bare for å kverulere

Hehehe...

Jeg er iallfall helt nei til toleransen du utrykker overfor voldtekt av 'jenter som går alene i miniskjørt'. Men om det er slik, så må vel disse mennene forstå og bare akseptere at jeg stikker ut øynene deres for å forebygge et ødelagt menneskeliv?

Det er vel like greit og like gyldig som å tolerere voldtekt?

Jeg mener det er uakseptabebelt uavhengig av omstendighetene.

Men om man aksepterer (regner jenta som delvis skyldig) det ene så må man akseptere det andre, og jeg mener å stikke øynene av mennene, eller å gjøre dem ut av stand til å få reisning er en langt bedre metode for å forebygge voldtekt fremfor at det eksistere lovløse områder eller omstendigheter der en så grov krenkelse av et menneske er tillat/skyldes den mishandlede.

Helt seriøst, ikke for å kverulere.

Endret 17. oktober 2010 av Norna

[tineline]

Norna: du burde dra på studietur til Johannesburg.

[Christina_]

Jeg går ikke alene i Oslo Sentrum på kvelden. Syns det er fryktelig ubehagelig med folk som roper det ene og det andre.

[Anglofil]

At Oslo et et av verdens farligste hovedsteder?

Er det noe å benekte, virkelig?

Om det ikke er noe å benekte, så bør du også ha bevis. Som Oslojente har ihvertfall jeg ikke ditt inntrykk.

Så gå til nyhetsformidlerne, samfunnsforskerne og politikerne som har utredet dette.

Nei, det er ditt ansvar å skaffe bevis. Du skrev selv at medier eller politikere ikke er til å stole på, ergo må man ha andre bevis.

Jeg kjenner meg godt igjen i det som sies, og det gjør flere andre også.

Det kan godt hende, det betyr dermed ikke at Oslo faktisk er så farlig som du hevder.

Du insinuerte at Oslo ikke er så skummel som folk hevder.

Hvilke mennesker? Deg? For jeg baserer mine opplevelser på noe personlig, og jeg skrev kun at jeg ikke føler det slik. Jeg har ikke hevdet noe på vegne av noen, i motsetning til deg som hevder at Oslo er en av Europas farligste byer.

Jeg fremla motbevis mot dine bevis.

Hvilke bevis? En artikkel i Aftenposten er ikke et bevis, det gjengir kun en hendelse, den sier ingenting om systematisk vold. Og det er dét som er interessant her, ikke hvorvidt én hvert tiende år opplever trusler, vold eller lignende. Det kan nemlig skje hvor som helst i landet, det er frekvensen man er opptatt av her for å kunne si at "Oslo er Europas farligste by".

Så du tar person i stedet for ballen.

Nei, jeg forholder meg helt enkelt til det du skriver.

Om du ikke tar meg seriøst så er det heller ikke et problem.

Så fint, jeg trodde nemlig at grunnen til at du skrev her inne var for å overbevise oss andre. Du vinner tross alt ikke frem med dine meninger om ingen tar deg seriøst, så da kan man like godt kutte ut.

Mvh Yvonne

[Norna]

Norna: du burde dra på studietur til Johannesburg.

For Johannesburg er en hovedstad i Europa?

[Envy]

Hehehe...

Jeg er iallfall helt nei til toleransen du utrykker overfor voldtekt av 'jenter som går alene i miniskjørt'. Men om det er slik, så må vel disse mennene forstå og bare akseptere at jeg stikker ut øynene deres for å forebygge et ødelagt menneskeliv?

Det er vel like greit og like gyldig som å tolerere voldtekt?

Jeg mener det er uakseptabebelt uavhengig av omstendighetene.

Men om man aksepterer (regner jenta som delvis skyldig) det ene så må man akseptere det andre, og jeg mener å stikke øynene av mennene, eller å gjøre dem ut av stand til å få reisning er en langt bedre metode for å forebygge voldtekt fremfor at det eksistere lovløse områder eller omstendigheter der en så grov krenkelse av et menneske er tillat/skyldes den mishandlede.

Helt seriøst, ikke for å kverulere.

Jeg har aldri utrykt en toleranse for voldtekt, nå vrir du på det jeg skriver. Det jeg skriver er at mennesker bør tenke seg litt om, og gjøre det man kan for å unngå kriminalitet. Litt det samme som at man låser døren hjemme.

Jeg sa aldri noe om at kvinnen ikke skulle få lov til å forsvare seg når uhellet først er ute, da gjør man det man kan for å komme seg unna.

[tineline]

At Oslo et et av verdens farligste hovedsteder?

Er det noe å benekte, virkelig?

[Norna]

Nei, det er ditt ansvar å skaffe bevis. Du skrev selv at medier eller politikere ikke er til å stole på, ergo må man ha andre bevis.

Det eneste jeg må er å dø

Det er ikke snakk om bevisførsel for noe så åpenbart, og om ikke du tar meg seriøst så synes jeg ikke det er så farlig, spesielt ikke når du prøver å bagatellisere den reelle problematikken i diverse områder i Olso.

Det går sikkert fint å bo i Oslo dersom man er mellom 15-50 år, sosialt intelligent og frisk og jeg forstår at folk reagerer når de får bydelene sine svartmalt på et internettforum.

Det er ikke noe trivelig samfunnsutvikling som forefår i Oslo, for å si det mildt.

Det er det som var reelle substansen i mitt inspill.

Å kverulere over tilstandene i vår hovedstad sammenlignet med andre europiske hovedsteder er ikke noe jeg orker å gjøre, at det er/har blitt en særdeles utrygg by anser jeg som allmennnkunnskap.

Allmenkunnskap som en viss type politikere benekter. Nynazister kaller jeg dem.

Hvilke bevis? En artikkel i Aftenposten er ikke et bevis,

Homofile venner på østkanten er heller ikke det!

Du vinner tross alt ikke frem med dine meninger om ingen tar deg seriøst, så da kan man like godt kutte ut.

Skal vi liksom ta benektere seriøst? Ahahahaaha!

[Envy]

Norna, har du i det hele tatt vært i Oslo?

[Norna]

Jeg har aldri utrykt en toleranse for voldtekt, nå vrir du på det jeg skriver. Det jeg skriver er at mennesker bør tenke seg litt om, og gjøre det man kan for å unngå kriminalitet.

Sitat:hvis en kvinne i minskjørt kan velge mellom å gå i en opplyst gate hvor det er mye folk, eller å vandre alene langs akerselva, ja så kan hun faktisk delvis skylde seg selv om noe skjer.

Så du har aksept for voldtekt. At en kvinne går utfordrende kledt, er alene og går en kveldstur i hovedstaden i sitt eget land er ikke en omstendighet der overgriperen ikke har det fulle og hele ansvaret for ugjerningen.

Det at du i det hele tatt insinuerer det bekrefter jo at Yvonne er urimelig med sine utspill.

Tror vi har et STORT problem når det å gå en kveldstur gjør deg "delvis skyldig i seksuelle overgrep"...hvis ikke så har vi mistet all sans for siviliserte former.

Du kan ikke forvente deg at folk skal leve i frykt.

Nei, stikk ut øynene på mennene som har et forkastelig kvinnesyn eller forfekter et infertilt konformitetstyranni. Det er vel like greit?

Norna, har du i det hele tatt vært i Oslo?

Ja, må være forsiktig. Enkelte steder må man kjenne 'de rette folkene'.

Og går jeg med en dyr rolex på feil plass... BAM!

Nei, da går jeg heller i Sveits, mye tryggere.

Endret 17. oktober 2010 av Norna

[Envy]

Sitat:hvis en kvinne i minskjørt kan velge mellom å gå i en opplyst gate hvor det er mye folk, eller å vandre alene langs akerselva, ja så kan hun faktisk delvis skylde seg selv om noe skjer.

Så du har aksept for voldtekt. At en kvinne går utfordrende kledt, er alene og går en kveldstur i hovedstaden i sitt eget land er ikke en omstendighet der overgriperen ikke har det fulle og hele ansvaret for ugjerningen.

Det at du i det hele tatt insinuerer det bekrefter jo at Yvonne er urimelig med sine utspill.

Tror vi har et STORT problem når det å gå en kveldstur gjør deg "delvis skyldig i seksuelle overgrep"...hvis ikke så har vi mistet all sans for siviliserte former.

Du kan ikke forvente deg at folk skal leve i frykt.

Nei, stikk ut øynene på mennene som har et forkastelig kvinnesyn eller forfekter et infertilt konformitetstyranni. Det er vel like greit?

Ja, må være forsiktig. Enkelte steder må man kjenne 'de rette folkene'.

Og går jeg med en dyr rolex på feil plass... BAM!

Nei, da går jeg heller i Sveits, mye tryggere.

Du er så forutinntatt at du vrir alt om til det du tror du ser. Må være slitsomt å være sånn.

God natt

[Norna]

Jeg mener iallfall at det ikke skal være sånn.

[Kløftfrid]

Jeg for min del synes de skumleste stedene i Oslo er på Majorstua og Frogner. Skummelt at mennesker kan bli så snobbete og lite trivelige... Tar heller turen på grønland anyday.

- Dorey

Einig i den!