Folk med "fantasiutsatt personlighet"

[Gjest VinglePetter]

I lys av debatten rundt snåsamannen, Märtha, Kritiske prester og andre overtroiske tendenser, vil jeg gjerne stille følgende spørsmål på "Generell debatt"-forumet. (Jeg stillte samme spørsål under "Religion og livssyn").

Er det slik, tror dere, at mennesker med fantasiutsatt personlighet, slik som Märthas tillhengengere,

lever ett lykkeligere liv fordi de blander barnslige og naive overtroiske elementer inn i dagliglivet sitt?

Jeg er ateist og skeptiker, og føler at jeg noen ganger tar det naive "håpet" vekk fra disse folka når jeg forsøker å be om "bevis" for smørja de serverer. Bør slike folk få lov å holde på med misjoneringen av overtroen sin? Er fantasihistoriene deres til gagn for samfunnet? Kan vi som mennesker, noen gang komme noen vei med dette englesnakket? Eller er det kun personer med fantasiutsatt personlighet som drar personlig nytte av dette?

Her er definisjonen av "Fantasiutsatt personlinghet":

http://www.delusion-free.com/fantasy.html

Endret 16. september 2010 av VinglePetter

[AnonymBruker]

Klart de må være lykkelirere. Selv synes jeg nå det høres litt kjedelig ut å være ateist og skeptikker. Hvorfor må alt være logisk og kjedelig hele tiden? Mye morsommere å tro litt her og tro litt der. Selv vil jeg heller tro på tannfeen enn å ikke tro i de hele tatt.

------------

Men selv så mener jeg at tro og religion bør være privat. Det er ikke noe andre skal bestemme over.

[Gjest VinglePetter]

Klart de må være lykkelirere. Selv synes jeg nå det høres litt kjedelig ut å være ateist og skeptikker. Hvorfor må alt være logisk og kjedelig hele tiden? Mye morsommere å tro litt her og tro litt der. Selv vil jeg heller tro på tannfeen enn å ikke tro i de hele tatt.

------------

Men selv så mener jeg at tro og religion bør være privat. Det er ikke noe andre skal bestemme over.

Hvorfor må absolutt virkeligheten være kjedeligere? Spør en fysiker, en biolog eller en kjemiker om han synes virkeligheten er kjedelig.

Og ja, jeg er helt enig i at tro og religion er en privatsak. Si det til de "karismatiske" religionsdyrkerne.

[Tabris]

Jeg for min del skulle håpe vi kunne la de som tror på noe religiøst eller spirituelt få være litt mer i fred og ikke forsøke å pådytte dem en psykriatrisk diagnose.

[Gjest VinglePetter]

Jeg for min del skulle håpe vi kunne la de som tror på noe religiøst eller spirituelt få være litt mer i fred og ikke forsøke å pådytte dem en psykriatrisk diagnose.

Er det slik at skeptikerne ikke skal kunne stille spørsmålstegn ved slik oppførsel vi ser hos Märtha og hennes like?

[Tabris]

Er det slik at skeptikerne ikke skal kunne stille spørsmålstegn ved slik oppførsel vi ser hos Märtha og hennes like?

Ja, når jeg reagerer på noe så betyr det alltid at jeg enten ønsker å sensuere eller forby det.

[kaprifolen]

Jeg blir alltid like forbanna over sneversynte ikke-troende som på død og liv skal ha seg reservert for at noen skal fremme et syn som ikke stemmer overens med deres eget, mens de ikke-troende selv skal få lov til å tråkke på andres tro og meninger som de selv føler det.

"ikke prek til meg, rundt meg, eller noe sted jeg kan se det, men jeg skal få rakke ned på deg" later til å være livsmottoet til en del ikke-troende.

Og fakta faen er at du har ikke mer bevis for at det ikke finnes noe, som andre har for at det gjør det.

[Gjest VinglePetter]

Ja, når jeg reagerer på noe så betyr det alltid at jeg enten ønsker å sensuere eller forby det.

Hvorfor skal jeg la Märtha og snåsamannen være i fred? De lar jo absolutt ikke offentligheten være i fred.

[Tabris]

Hvorfor skal jeg la Märtha og snåsamannen være i fred? De lar jo absolutt ikke offentligheten være i fred.

Såvidt jeg vet er det ingen av dem som har gitt "offentligheten" eller noen andre mentale diagnoser eller sagt noe negativt om andres livssyn.

[Amazed]

Ja, selvfølgelig er de lykkeligere. De som tror har også et håp. Håp skaper lykke Bedre det enn å tro at eneste meningen med livet er å dø og rotne bort og bli glemt. Lite motiverende for livet...

Og nei, det er ikke bare personer med fantasiutsatt personighet som drar personlig nytte ut av dette. Finnes utallige eks-ateister som har blitt religiøse!

[Gjest VinglePetter]

Såvidt jeg vet er det ingen av dem som har gitt "offentligheten" eller noen andre mentale diagnoser eller sagt noe negativt om andres livssyn.

Okay, så lenge man er naiv og snill og kanskje til og med "fremsnakker" folk, skal man få lov å lire fra seg det ene fantastiske kommersielle sludderet etter det andre?

[Tabris]

Okay, så lenge man er naiv og snill og kanskje til og med "fremsnakker" folk, skal man få lov å lire fra seg det ene fantastiske kommersielle sludderet etter det andre?

Vel, ja, man har jo ytringsfrihet, så man har lov til å komme med så mye fantastisk sludder man bare vil. Noe denne tråden er et godt eksempel på.

[Gjest navnelapp]

Inspirert av Vinglepetter som fann fram til "diagnosen" fantasy prone personality skreiv eg dette i går: http://altgodt.wordpress.com/2010/09/16/are-you-fantasy-prone/

[Gjest VinglePetter]

Vel, ja, man har jo ytringsfrihet, så man har lov til å komme med så mye fantastisk sludder man bare vil. Noe denne tråden er et godt eksempel på.

Jeg forstår. ytringsfriheten gjelder bare for noen. Den gjelder ikke for meg som vil stille kritiske spørsmål og be om dokumentasjon? Jeg må rett og slett la de være i fred?

[Tabris]

Jeg forstår. ytringsfriheten gjelder bare for noen. Den gjelder ikke for meg som vil stille kritiske spørsmål og be om dokumentasjon? Jeg må rett og slett la de være i fred?

Jepp. Som sagt - det at jeg reagerer på at du stiller mentale diagnoser på mennesker du ikke kjenner, betyr at jeg mener ytringsfriheten ikke skal gjelde for de som vil stille kritiske spørsmål. Kanskje du som skeptiker og vitenskapstilhenger bør lese deg litt opp om bruk av stråmenn og retorikk?

Endret 17. september 2010 av Tabris

[Ava Mae]

Jeg blir alltid like forbanna over sneversynte ikke-troende som på død og liv skal ha seg reservert for at noen skal fremme et syn som ikke stemmer overens med deres eget, mens de ikke-troende selv skal få lov til å tråkke på andres tro og meninger som de selv føler det.

"ikke prek til meg, rundt meg, eller noe sted jeg kan se det, men jeg skal få rakke ned på deg" later til å være livsmottoet til en del ikke-troende.

Og fakta faen er at du har ikke mer bevis for at det ikke finnes noe, som andre har for at det gjør det.

Veldig godt innlegg, jeg er helt enig med deg. Og spesielt interessant er det at de som holder mest ihuga på at dette kun er tull og tøv stort sett glemmer at...

du har ikke mer bevis for at det ikke finnes noe, som andre har for at det gjør det.

[Gjest Spinell]

Jeg antar at det ligger en lykkefølelse i troen på ulike fenomener. En tro på noe bunner jo ofte i et håp om noe positivt, og håpet danner utvilsomt mer lykkefølelse enn håpløsheten.

Som ateist, og attpåtil med tung realfaglig bakgrunn, vil jeg imidlertid avvise at alt som er logisk og som kan forklares er kjedelig. Den virkelige verden er fantastisk. Jeg blir mye mer stresset av mystikk enn av en vitenskapelig forklaring

Og fakta faen er at du har ikke mer bevis for at det ikke finnes noe, som andre har for at det gjør det.

Man kan ikke bevise en negativ påstand. Trodde enhver voksen person visste det, for det er jo helt grunnleggende logikk.

Man kan ikke bevise at julenissen ikke finnes

Man kan ikke bevise at det ikke finnes flyvende reinsdyr

Man kan ikke bevise at tannfeen ikke finnes

Man kan ikke bevise at det ikke finnes en gud

Man kan ikke bevise at det ikke finnes spøkelser

Man kan ikke bevise at Snåsamannen og Märtha Louise ikke har "evner"

Bevisbyrden ligger derfor på den som har en positiv påstand. Påstår du at det finnes et spøkelse, så får du jammen vise det fram eller konstruere et eksperiment som sannsynliggjør dette utenfor enhver tvil.

Endret 17. september 2010 av Spinell

[Gjest Serena]

Super relgiøse folk skaper mye kvalme og koflikter og kriger.

Jeg liker ikke å blir fortalt hva jeg skal tenke. Min største pet peeve. Dermed så blir jeg i blant oppgitt over alle some desperat prøver å trykke meningen sin ned i halsen min. Og religiøse folk skiller seg ut som en gruppe som særlig forteller meg hva jeg skal tenke.

Konklusjon, eksitensen deres bryr meg ikke nevneverdig, men at de alltid skal fortelle meg hva jeg skal tenke er til tider provoserende.

[Ava Mae]

Man kan ikke bevise en negativ påstand. Trodde enhver voksen person visste det, for det er jo helt grunnleggende logikk.

Man kan ikke bevise at julenissen ikke finnes

Man kan ikke bevise at det ikke finnes flyvende reinsdyr

Man kan ikke bevise at tannfeen ikke finnes

Man kan ikke bevise at det ikke finnes en gud

Man kan ikke bevise at det ikke finnes spøkelser

Man kan ikke bevise at Snåsamannen og Märtha Louise ikke har "evner"

Men hvordan kan man da så inmari ihuga påstå at det ikke stemmer hvis man til syvende og sist ikke kan motbevise det? Greit nok at man ikke tror på engler og demoner, men jeg synes seriøst at man da bør være ydmyk nok til å ta inn over seg at man kan ta feil. Men det viktigste av alt i mine øyne: respketere at andre har et annet standpunkt og syn på livet enn en selv. For den respekten er tydeligvis rimelig snever i samfunnet nå i dag. De siste dagenes klappjakt i media viser jo tydelig det.

Endret 17. september 2010 av Ava Mae

[Ava Mae]

Super relgiøse folk skaper mye kvalme og koflikter og kriger.

Jeg liker ikke å blir fortalt hva jeg skal tenke. Min største pet peeve. Dermed så blir jeg i blant oppgitt over alle some desperat prøver å trykke meningen sin ned i halsen min. Og religiøse folk skiller seg ut som en gruppe som særlig forteller meg hva jeg skal tenke.

Konklusjon, eksitensen deres bryr meg ikke nevneverdig, men at de alltid skal fortelle meg hva jeg skal tenke er til tider provoserende.

Ta nå i betraktning at det ofte er en vesentlig forskjell på Jehovas vitner som kommer på døra di for å frelse deg og de som er åpne for at det finnes mer mellom himmel og jord enn det vi kan se, høre og ta på.