Heia okse!

[K.A.]

Hykleriet oser i denne tråden. Her snakkes det om mangel på empati samtidig som de ønsker alle mulige pinsler på mennesker, som angivelig "fortjener det" fordi de mangler empati...

Jo, som en tidligere sa, dette er etnosentrisk vås, og viser en manglende evne til å forstå at vi er alle barn av den kulturen vi vokser opp med. Vi kan fnyse av kulturen deres så mye vi vil, men å forvente at mennesker av en annen kultur skal oppføre seg i henhold til vår kultur, da tenker vi ikke lenger enn vår egen dørstokk.

[Gjest Gjest]

Hykleriet oser i denne tråden. Her snakkes det om mangel på empati samtidig som de ønsker alle mulige pinsler på mennesker, som angivelig "fortjener det" fordi de mangler empati...

Jo, som en tidligere sa, dette er etnosentrisk vås, og viser en manglende evne til å forstå at vi er alle barn av den kulturen vi vokser opp med. Vi kan fnyse av kulturen deres så mye vi vil, men å forvente at mennesker av en annen kultur skal oppføre seg i henhold til vår kultur, da tenker vi ikke lenger enn vår egen dørstokk.

Vås?

Motstanden mot tyrefekting øker også i de landene som praktiserer slik tortur av dyr. Blant annet har Catalonia vedtatt forbud fra 2012, og det er i gang kampanjer i Valencia.

Hvis vi skulle tviholde på gamle "tradisjoner" og "kultur", skal vi da like godt sette i gang med å forvise gamle ut i skogen for å dø, la forbrytere stå i gapestokk på torvet, og ha offentlige henrettelser? Nei?

Eller har vi kanskje kommet noen skritt lenger i 2010?

[K.A.]

Vås?

Motstanden mot tyrefekting øker også i de landene som praktiserer slik tortur av dyr. Blant annet har Catalonia vedtatt forbud fra 2012, og det er i gang kampanjer i Valencia.

Hvis vi skulle tviholde på gamle "tradisjoner" og "kultur", skal vi da like godt sette i gang med å forvise gamle ut i skogen for å dø, la forbrytere stå i gapestokk på torvet, og ha offentlige henrettelser? Nei?

Eller har vi kanskje kommet noen skritt lenger i 2010?

Hvor er det jeg sier at vi skal tviholde på gamle tradisjoner? Er da motstander av tyrefekting, jeg også. Men det gjør da ikke at jeg fråder om munnen og anser tilhengerne av tradisjonen som "monstre". Visst er det en voksende motstand selv i disse landene, men det er da fortsatt kultur for å være tilhenger der, også. Det er ikke en og samme kultur det er snakk om.

[Phaedra]

Tråden er ryddet.

Phaedra,mod

[Gjest Gorgonzola]

Hykleriet oser i denne tråden. Her snakkes det om mangel på empati samtidig som de ønsker alle mulige pinsler på mennesker, som angivelig "fortjener det" fordi de mangler empati...

Jo, som en tidligere sa, dette er etnosentrisk vås, og viser en manglende evne til å forstå at vi er alle barn av den kulturen vi vokser opp med. Vi kan fnyse av kulturen deres så mye vi vil, men å forvente at mennesker av en annen kultur skal oppføre seg i henhold til vår kultur, da tenker vi ikke lenger enn vår egen dørstokk.

What K.A. said.........

[Tabris]

Det er ikke slik at det å være en del av en kultur er det samme som å være ute av stand til å tenke kritisk om den. Man må ikke tro at spanjoler ikke er i stand til å være like kritisk til sin kultur som vi er om vår egen.

[Jalp]

Vås?

Motstanden mot tyrefekting øker også i de landene som praktiserer slik tortur av dyr. Blant annet har Catalonia vedtatt forbud fra 2012, og det er i gang kampanjer i Valencia.

Hvis vi skulle tviholde på gamle "tradisjoner" og "kultur", skal vi da like godt sette i gang med å forvise gamle ut i skogen for å dø, la forbrytere stå i gapestokk på torvet, og ha offentlige henrettelser? Nei?

Eller har vi kanskje kommet noen skritt lenger i 2010?

Det er vås når man ønsker at mennesker skal skades eller drepes av oksen. Man ønsker altså primitiv hevn over vilkårlige mennesker fordi de lever i en annen kultur enn vår egen. Det kan man ikke ta seriøst, og jeg er helt sikker på at alle de som sier de heier på oksen, vil få alvorlige samvittighetskvaler hvis man blir stillt overfor lemlestede lik av kvinner barn eller til og med menn. Da vil ingen mennesker med normal empati heie på oksen lenger. Man blir bare kvalm og uvel, og samtidig vil alle normale få problemer med samvittigheten.

Det er direkte dobbeltmoralsk å fordømme tyrefekting hvis man ikke samtidig tar stilling til det industrialiserte kveg - og dyrehold vi har her til lands. Dette kvegholdet er langsom seigpining i forhold til avl av okser som brukes til tyrefekting.

Man kan gjerne være mot tyrefekting, og selv ville jeg levd godt med et forbud. Men når man samtidig ønsker livet av mennesker som ikke er enig i dette, er det direkte useriøst.

[Perledrøm]

Jeg koser meg når slike hendelser oppstår! De idiotene som finner dette moro å se på fortjener å bli spiddet hele gjengen!

[K.A.]

Jeg koser meg når slike hendelser oppstår! De idiotene som finner dette moro å se på fortjener å bli spiddet hele gjengen!

Det kan nesten virke som om du ikke helt ser ironien i å sette de to setningene sammen...

[Tabris]

Man ønsker altså primitiv hevn over vilkårlige mennesker fordi de lever i en annen kultur enn vår egen.

Dette blir en litt feilaktig fremstilling av det. Jeg ønsker ikke hevn over noen, ei heller over vilkårlige mennesker og heller ikke av den grunn at de lever i en annen kultur enn vår egen. Men jeg føler sterk avsky overfor denne type dyremishandling, og har derfor ikke all verdens sympati med de mennesker som går og ser på dette. Vi snakker her om store, sterke og farlige dyr som blir pint til døde. Det er en logisk konsekvens at dyret kan utagere, og derfor blir det mer snakk om at jeg har mindre symapti overfor de som viser at de støtter barbariet med å delta i det, og dermed ikke feller så mange tårer når de må ta konsekvensene av det. Det har ingenting med "annen kultur" å gjøre, jeg hadde tenkt akkurat likedan om det var nordmenn som gjorde tilsvarende i Norge. F.eks har jeg ikke pene tanker til overs for de som står bak de hauger av dyremishandling som har vært i nyhetene i sommer.

[K.A.]

Dette blir en litt feilaktig fremstilling av det. Jeg ønsker ikke hevn over noen, ei heller over vilkårlige mennesker og heller ikke av den grunn at de lever i en annen kultur enn vår egen. Men jeg føler sterk avsky overfor denne type dyremishandling, og har derfor ikke all verdens sympati med de mennesker som går og ser på dette. Vi snakker her om store, sterke og farlige dyr som blir pint til døde. Det er en logisk konsekvens at dyret kan utagere, og derfor blir det mer snakk om at jeg har mindre symapti overfor de som viser at de støtter barbariet med å delta i det, og dermed ikke feller så mange tårer når de må ta konsekvensene av det. Det har ingenting med "annen kultur" å gjøre, jeg hadde tenkt akkurat likedan om det var nordmenn som gjorde tilsvarende i Norge. F.eks har jeg ikke pene tanker til overs for de som står bak de hauger av dyremishandling som har vært i nyhetene i sommer.

Joda, det er lov å tenke "den som vil være med på leken får tåle steken", men det er et laaangt skritt derifra og til skadefryd, og det er det som kritiseres her.

Forøvrig har det alt med kultur å gjøre. Du synes det er avskyelig pga. den kulturen du er vokst opp i, og tilhengere av tradisjonen er tilhengere, ja, nettopp pga. den kulturen de er vokst opp i. Det er ikke tilfeldig at du finner tilhengere av en tradisjon hvor den praktiseres.

Endret 23. august 2010 av K.A.

[Perledrøm]

Det kan nesten virke som om du ikke helt ser ironien i å sette de to setningene sammen...

Åjoda - men du ser ikke forskjellen på individene i episoden.

Har oksen i forkant gjort noe mot menneskene for å fortjene å bli offer for tyrefektingen? Nå, hvis oksen hadde planlagt, og gjennomført, noe lignende mot et menneske/mennesker for underholdningens skyld, for så å bli en del av tyrefektingen, og så til slutt angripe menneskene på tribunen, er det en helt annen sak og da hadde jeg selvsagt tenkt at oksen fortjente det.

Dyr er uskyldige og jeg velger å "heie" på de framfor mennesker.

[Monkii]

Gode nyheter! Det har blitt forbudt i Catalonia, og dermed følger forhåpentligvis snart resten av Spania med. http://nrk.no/nyheter/verden/1.7227121

[K.A.]

Åjoda - men du ser ikke forskjellen på individene i episoden.

Visst ser jeg forskjell. Oksen er en okse, og menneskene er mennesker - de har større verd i mine øyne av den grunn alene.

Har oksen i forkant gjort noe mot menneskene for å fortjene å bli offer for tyrefektingen? Nå, hvis oksen hadde planlagt, og gjennomført, noe lignende mot et menneske/mennesker for underholdningens skyld, for så å bli en del av tyrefektingen, og så til slutt angripe menneskene på tribunen, er det en helt annen sak og da hadde jeg selvsagt tenkt at oksen fortjente det.

Hva har vel "fortjene" med dette å gjøre? Du var i harnisk fordi de godtet seg av oksens pinsler. På den annen side godter DU deg over deres pinsler. Det gjør deg mange hakk verre. Det er én ting at du mener menneskene involvert har seg selv å takke. Det har da de som blir trampet ihjel på rockekonserter, også: det er en risiko de bør være klar over på forhånd.

Det er imidlertid noe ganske annet å mene at de fortjener det. Og noe HELT annet å KOSE seg over at de "får som fortjent". Hvordan er du et bedre menneske enn de er? Ikke bare utviser du nøyaktig samme tendenser som de, men du utviser nøyaktig samme tendenser mot mennesker.

Dyr er uskyldige og jeg velger å "heie" på de framfor mennesker.

Hvorfor heie i det hele tatt? Greit nok at du heier på at oksen skal overleve (selv om det nok er lite sannsynlig i spansk tyrefekting), men hvorfor heie på at mennesker skal bli skadd?

[Gjest Gorgonzola]

Til alle dere virkelighetsfjerne, etnosentriske, infantile, navlebeskuende damer (mener dere har monopol på "heia dyrene" holdning her inne):

Dersom en eller annen bortreist utlending skulle mene det samme som dere når det gjelder hval- eller selfangere her hjemme, er det like greit å heie på dyra i denne sammenheng og dermed håpe at fangstfolkene får "som fortjent". Norsk hval- og selfangst er nemlig minst like uglesett som tyrefekting dersom man evner å løfte blikket ut over egen landegrense.

Endret 23. august 2010 av Gorgonzola

[Gjest Apis]

Det er direkte dobbeltmoralsk å fordømme tyrefekting hvis man ikke samtidig tar stilling til det industrialiserte kveg - og dyrehold vi har her til lands. Dette kvegholdet er langsom seigpining i forhold til avl av okser som brukes til tyrefekting.

Man kan gjerne være mot tyrefekting, og selv ville jeg levd godt med et forbud. Men når man samtidig ønsker livet av mennesker som ikke er enig i dette, er det direkte useriøst.

Her provoserer du meg...

Det finnes ikke industrialisert kveg drift i Norge.

[Katana]

Jeg går på jakt sammen med kamerater hver høst, vi jakter elg og hjort. Skyter jeg et dyr, dør det i løpet av sekunder (5-10 sek.). Slakterier etc. tilstreber også en mest mulig human avlivning.

Seigpining av dyr under dekke av kultur, kommer jeg aldri til å godta eller unnskylde.

Selv om jeg ikke ønsker død og fordervelse over de som støtter opp om dette svineriet, så har jeg minimalt med sympati overfor slike individer.