skule fjerne mandlene døde

[Tule]

hei

Isak på 2,5 skule fjerne mandlene døde eter en tabe, han pustet for dårlig og anestesilegen gjorden ike joben forsvarlig nok

nyhetsaken

helsetilsynet konkluderer med systemsvikt og at anestesilegen ikke gjorde joben forsvarlig nok likevel komer de ike med noen advarsel, jeg syns det er rart, det er jo ingen retsfølelse for foreldrene er det ike riktig og få en advarsel na man gjør noe galt? jeg mener ikke at en skal gi advarsler i hytt og pinever men jeg syns a i en sak som dete hade det vert ritig, og begrune det med at det har gat for lang tid syns jeg er feil nar det er tilsynet som har brukt lang tid

En annen ting jeg syns og at det har blit nermest en samlebåndsmentalitet på operasjoner som dete, jeg vet om forledre som har blit sent ut med barna fra sykehuset same dag som de har blit operert til tros for at folk har død av komplikasjoner av operasjonen før, for noen ar siden døde en man av blødninger eter ingerepet jeg har sel tat mandlene og jeg la på sykehuset i nesten en uke da man burde jo ha ret på eter syn og pleie til man er bra

sporsmalet er og om man er nok klar over sine retigheter, jeg lurer og pa om mange lokalsykehus er mer optat av og tjene pa operasjonene sel en og si i fra va man har ret til, jeg syns foreldrene har et poeng di sier di skule ha benytet seg av frit sykehusvalg og lat han bli operert på rikshospitalet i stenden, jeg vil si jeg er enig, jeg har vert borti for at lokalsykehus har får dårlig kompentanse, husker en sak fra kreft om at lokalsykehus f eks i for stor grad fjerner bryst ved kreft i steden for og benyte brystbevarende kirurgi jeg kjener sel personer som har fat beskjed pa radiumhospitalet om at di kune ha redet brystet om de kom dit sporsmalet er er vi klar nok over retighetene vi har og tar staten problemer i sykehusene nok på alvor i lys av alle sykehusskandalene som har vert nå

hilsen

[Gjest Anonym]

Jeg er enig med deg i mye av det du skriver Tule. Jeg har flagget tilsvarende i flere innlegg tidligere.

Det synes som om det er for mye nesegrus respekt for noen i norsk helsevesen. Først når folk flest tør reise seg og sette spørsmålstegn ved noen av de avgjørelsene helsevesenet tar, vil det være mulig å få fagfolk til å kritisk evaluere egne og kollegers innsats.

[Mann 42]

Det er forsåvidt sant nok at barn, og andre for den del, kan komme til å dø av uforutsette komplikasjoner ved kirurgi. Det er en dødsrisiko ved alle slike inngrep, OGSÅ når helsepersonellet gjør det beste de kan, alt utstyr er på plass og alle forholdsregler tas.¨

Men i dette tilfellet hadde ikke de ansvarlige fått med seg at gutten tilhørte en risikogruppe som krevde særskilt overvåkning, til tross for at foreldrene hadde opplyst om det, og alt utstyr VAR ikke på plass, han ble ikke observert som han burde vært.

Joda, ting skjer, og det er ikke alltid at noen kan klandres for det. Det får man bare ta inn over seg og gå videre derfra. Men dette dødsfallet et av de tilfellene der "ting skjer". Her ble det gjort feil, både i hht klinisk skjønn, ved manglende forståelse for pasientens behov, og i hht at rutiner for overvåkning ikke ble fulgt.

Jeg er enig med Tule. Det er rett og slett for drøyt.

Endret 27. april 2010 av Furstina

[Gjest AnonymBruker]

Det er alltid risiko med operasjoner, og de som mister noen av sine vil alltid prøve å legge skylden på andre.

[Gjest AnonymBruker]

Det kommer alltid til aa vaere noen som doer i tragiske operasjoner, ogsa hva man sier om mandler som er en heller enkel operasjon. Leste om en mann som doede etter en kne-operasjon.

Det skjer dessverre, og det kommer alltid til aa vaere unntak fra standarden.

[Strenge Frk.Gerd]

Det er alltid risiko med operasjoner, og de som mister noen av sine vil alltid prøve å legge skylden på andre.

Ja, selvsagt vil noen dø, som mann42 sier i tilfeller der tilogmed alt er gjort etter boka. Det er ikke de tilfellene som det siktes til her. Her er det grovere svikt i livsnødvendig oppfølging av pasient.

Jeg har forståelse for at legefeil kan forekomme, og at leger og helsepersonell er også mennesker. Men spørsmålet jeg stiller er hvor godt er et eventuellt system eller rutinene som skal hjelpe leger til å unngå grove feil?

[Gjest Dhanu]

Ja, selvsagt vil noen dø, som mann42 sier i tilfeller der tilogmed alt er gjort etter boka. Det er ikke de tilfellene som det siktes til her. Her er det grovere svikt i livsnødvendig oppfølging av pasient.

Jeg har forståelse for at legefeil kan forekomme, og at leger og helsepersonell er også mennesker. Men spørsmålet jeg stiller er hvor godt er et eventuellt system eller rutinene som skal hjelpe leger til å unngå grove feil?

I dette tilfellet kan det ikke være annet enn menneskelig svikt, ettersom informasjonen ble gitt av foreldrene og helsepersonellet ikke gadd lese informasjonen.

Dette var et fullstendig unødvendig dødsfall som lett kunne unngås om helsepersonellet gadd gjøre jobben sin. Fullstendig enig med Strenge Frk.Gerd om at dette er grov svikt.

Ja, jeg tror absolutt advarsler hjelper i slike saker. For gjør vedkommende en slik feil mange nok ganger, vil han miste autorisasjonen sin. Og da kan mange liv berges.

Jada, ting skjer og man må akseptere det og håndtere det selv om man mister sitt barn uten å skyte villt rundt seg med beskyldninger, men i dette tilfellet BØR foreldrene hyle opp, så kanskje slipper neste foreldrepar i den operasjonsstua å oppleve det samme - helt unødvendig.

Dessuten så kan man jaggu spørre seg hvilke "høyere" hensyn enn hensynet til pasientene som ligger bak dagens sykehusstruktur. Det fins ingen grunn til å la små lokalsykehus foreta risikooperasjoner som dette. Min mann og jeg er fullstendig enige om at i noe annet enn rene rutineundersøkelser, så skal ikke ungene på lokalsykehuset vårt. Det å fjerne mandlene er jo ansett som ren rutine, så det spørs om vi må stramme inn enda mer nå... Det er helt sjokkerende at lokalsykehusene ikke videresender tilfeller de ikke har kompetanse på! Det har i alle fall skjedd flere ganger ved vårt lokalsykehus.

[Furstina]

Tråden er ryddet iht KGs regler.

Furstina, mod

[talin]

helsetilsynet konkluderer med systemsvikt og at anestesilegen ikke gjorde joben forsvarlig nok likevel komer de ike med noen advarsel, jeg syns det er rart, det er jo ingen retsfølelse for foreldrene er det ike riktig og få en advarsel na man gjør noe galt? jeg mener ikke at en skal gi advarsler i hytt og pinever men jeg syns a i en sak som dete hade det vert ritig, og begrune det med at det har gat for lang tid syns jeg er feil nar det er tilsynet som har brukt lang tid

Shit happens, deal with it. Ærlig talt, det er bare stupide ting som tror at advarsler stopper en naturlov.

Endret 27. april 2010 av talin

[Mann 42]

Shit happens, deal with it. Ærlig talt, det er bare stupide ting som tror at advarsler stopper en naturlov.

Er manglende etterleving av rutiner og slendrian i overvåkning, kombinert med slomsete lesning av journal, en naturlov? Nei, det er mennesklig svikt. Det bør man påtale. Særlig når det koster liv.

[Gjest Trajan]

Folk dør det er naturlig del av livet

[Gjest Dhanu]

Folk dør det er naturlig del av livet

Det er ikke dermed gitt at det er akseptabelt å TA liv, slik denne legen gjorde ved sitt slurv. Dette var ikke et naturlig dødsfall.

Skal man følge den logikken, behøver man ikke etterforske og påtale drap, heller.

[Strenge Frk.Gerd]

Shit happens, deal with it. Ærlig talt, det er bare stupide ting som tror at advarsler stopper en naturlov.

Ærlig talt, advarsler og tiltak mot dårlige rutiner i helsevesnet kan redde liv. Deal with it.

[Gjest Gjest]

Håper alle som leser dette husker saken neste gang de ønsker å operere noe som ikke er farlig på seg selv eller sine barn. Både uforutsigbare uhell, uhell med apparatur og menneskelig svikt kan ramme hardt og tilfeldig, selv om de fleste tilfeller går uten komplikasjoner.

Her var det mangel på overvåkningsutstyr under transport mellom operasjon og overvåkningsenhet. Det er en rutinesvikt, og det bør gis advarsel til sykehuset for. Dette er ikke en unik sak. Husker en annen pasient for noen år siden som fikk alvorlige skader av pustestans/pustesvikt på samme måte, under transport til overvåkning uten oksygenmåler på seg. Det gjaldt den gang en farget pasient, hvor blekhet og blå lepper ikke er lett synlig som hos hvite.

Det er ingen grunn til å ta enkeltpersoner for dette, men det må innføres obligatoriske rutiner for hva som er forsvarlig overvåkning av pasienter når de er mellom avdelingene.

[Gjest Trajan]

Det er ikke dermed gitt at det er akseptabelt å TA liv, slik denne legen gjorde ved sitt slurv. Dette var ikke et naturlig dødsfall.

Skal man følge den logikken, behøver man ikke etterforske og påtale drap, heller.

Nå var vel dette en tabbe så vit jeg forstod. Så det var ikke akkurat drap det kan kanskje kalles uaktsomt men jeg tror ikke det var med vilje

[talin]

Ærlig talt, advarsler og tiltak mot dårlige rutiner i helsevesnet kan redde liv. Deal with it.

Tingen, 100 prosent sikkerhet er en myte. Skapt av ting som ikke er i stand til å talke usikkerhet.

[Gjest Gjest]

Tingen, 100 prosent sikkerhet er en myte. Skapt av ting som ikke er i stand til å talke usikkerhet.

Tingeling: De som jobber i helsevesenet må hele tiden tilstrebe å bedre rutiner, det nytter ikke å dekke seg bak at 100% sikkerhet er en myte. Alle vet at det kan skje feil, men når menneskeliv går tapt fordi en eller flere ikke har fulgt de prosedyrene de skal, da er det kritikkverdig og rutiner må innskjerpes.

[Strenge Frk.Gerd]

Tingen, 100 prosent sikkerhet er en myte. Skapt av ting som ikke er i stand til å talke usikkerhet.

Jeg gir ganske enkelt faen i mytepreiket ditt.

Dette handler helt konkrete ting.

Minimering av risiko der man kan se at det er svakheter i et system som kan forbedres. Det er snakk om fornuftige tiltak mot konkrete problemer.

Skal vi godta alle problemer i verden fordi vi skal lære oss å takle usikkerhet, eller skal man gjøre det vi kan for at dødsfall ikke forekommer unødvendig.

[Gjest Gjest]

Nå var vel dette en tabbe så vit jeg forstod. Så det var ikke akkurat drap det kan kanskje kalles uaktsomt men jeg tror ikke det var med vilje

Etter som pasienten døde som følge av utilstrekkelig overvåkning i en periode straks etter operasjonen, mener jeg dette åpanbart er et tilfelle av uaktsomt drap. Det er helt utrolig at politiet ikke etterforsker dette som drap på eget initiativ. Det at denne feilen ble gjort til tross for at han med Prader-Willis syndrom var en risikopasient, kan brukes som argument for å dømme legen for overlagt drap.

I Norge er det blitt helt alminnelig at leger på sykehus tar livet av sine pasienter uten at det får følger for de skyldige. Her må politiet på banen!! Et hvert dødsfall på sykehus bør etterforskes som mistenkelig drap, og mistenkte leger må straks varetektsfengsles for å hindre bevisforspillelse og påvirkning av vitner.

Det er på tide at pasientene får et rettsvern som et en ansvarlig rettsstat verdig.

[Gjest Gjest]

Etter som pasienten døde som følge av utilstrekkelig overvåkning i en periode straks etter operasjonen, mener jeg dette åpanbart er et tilfelle av uaktsomt drap. Det er helt utrolig at politiet ikke etterforsker dette som drap på eget initiativ. Det at denne feilen ble gjort til tross for at han med Prader-Willis syndrom var en risikopasient, kan brukes som argument for å dømme legen for overlagt drap.

Rettelse (beklager trykkleif):

...mener jeg dette åpenbart er et tilfelle av uaktsomt drap. Det er helt utrolig at politiet ikke etterforsker dette som drap, på eget initiativ.