BMI = feil kroppsbilde ?

[Stor&Sterk]

Ser at mange er veldig opptatt av BMI, og bruker denne til å avgjøre hvordan det står til med helsa.Blandt annet bruker Grete Rode og Vektklubben.no, BMI for å fortelle mennesker i alle aldre at de er overvektige.

Dr.Phil har i en av sine bøker for flere år siden skrevet at BMI ikke er en riktig indikator for overvektt. NRK Bedre puls belyser temaet her: http://www.nrk.no/bedrepuls/article/page/view/1.4138371

Er det ikke på tide at BMI legges bort som den ultimate indikator på overvekt ?

Endret 12. april 2010 av Stor&Sterk

[Gjest AnonymBruker]

Jepp, jeg har inntrykk av at BMI til tider er et ganske tullete verktøy hvis man ikke ser på andre faktorer. Synes det er litt dumt at det alltid er muskelbunter/topptrente som dras frem som folk som får unormal BMI. Dette prosjektet har bilder av masse folk med forskjellig BMI og som man ser er det mange som havner i under-eller overvektklassen som ser sunne og friske ut:

http://www.flickr.com/photos/77367764@N00/sets/72157602199008819/detail/

[Anglofil]

Veldig enig. Husker den gang jeg var aktiv konkurranseutøver hadde jeg en BMI som visstnok skulle tilsi at jeg var svært overvektig. Legen sa at jeg måtte bare se bort i fra det rett og slett, for muskler veier mer enn fett. Og mange av de kvinnene som var oppført som "obese" i linken til AnonymBruker er jo vitterlig ikke det. Skremmende at mange følger BMI såpass slavisk som man gjør, mener helt klart at man burde begynne å bruke andre verktøy. BMI forteller kun litt av sannheten.

Mvh Yvonne

[The Kitten]

BMI ble visstnok laget for å kunne måle forskjeller mellom folkegrupper. Så det er ubrukelig når man skal finne ut om enkeltpersoner har en sunn vekt eller ikke. Dessuten er det ikke vekten i seg selv som avgjør om man har en sunn kropp eller ikke, men forholdet mellom fett, vitaminer, muskler og mineraler.

[momo]

Synes og bmi er helt feil. Og nå bruker jo noen dette fortsatt slavisk. Helsesøster på skolen til datteren min går etter dette. Og har gitt beskjed om att datteren min veide for mye og måtte slanke seg, så jo ikke engang på henne og hvordan hun faktsik så ut. Hun er slank, men kompakt og sterk da hun trener mye. Og er nok mye viktigere att de faktisk ser på barna, kan jo ende opp med og gi de spiseforstyrrelser jo.

[Stor&Sterk]

Synes og bmi er helt feil. Og nå bruker jo noen dette fortsatt slavisk. Helsesøster på skolen til datteren min går etter dette. Og har gitt beskjed om att datteren min veide for mye og måtte slanke seg, så jo ikke engang på henne og hvordan hun faktsik så ut. Hun er slank, men kompakt og sterk da hun trener mye. Og er nok mye viktigere att de faktisk ser på barna, kan jo ende opp med og gi de spiseforstyrrelser jo.

Er generelt imot å slanke barn, selv om de veier for mye i forhold til det som helsesøster mener... Er barna aktive, er det godt nok.. Barn vokser litt i lengden, og så gjerne litt i bredden... så i perioder er barn litt ujevn i forhold til vekt... Barn skal aldri slankes!

[bergans]

BMI er først og fremst et verktøy og en enkel, god parameter på vekt ift til høyde når det kommer til grupper av mennesker (som The Kitten var inne på). Og jeg synes det er et veldig nyttig verktøy, nettopp fordi det er så enkelt, det er lite rom for store feilberegninger og alt du trenger er en vekt og et målebånd.

Begrensningene kommer når det brukes på enkeltindivider, UTEN at man er kritisk til hvem man måler. BMI er likevel uhyre verdifullt, og lyver ikke ved ekstremer. Ligger du under 17 ¨så er du underernært og proteindefisient, uansett. Er du over 35 så er du sykelig overvektig.

Normalvektige mennesker har ikke så mye nytte av BMI i den forstand, men altfor mange tror at en lav BMI tilsie at man er i ved god helse og i god fysisk form, og det motsatte ved en BMI litt over normalen.

De mest ekstreme unntakene jeg har vært borti er topp rugbyspillere. Menn på rett under to meter som er sterke som okser, lynkjappe og med enorm muskelmasse (fettfri masse). De kan ha BMI på vel over 30, men de er bare råsterke maskiner som er i prima fysisk form. Er vel en av de idrettene jeg har mest respekt. Det samme gjleder ikke rene vektløftere og kroppsbyggere. Dette er mennesker som ha en høy grad av muskelmasse, men de er ofte i elendig fysisk form. Sterk er ikke det samme være i god kardipulmonær form. Langt derfira.

Når det gjelder barn så skal det en god del til før deres BMI havner utenfor 95 percentilen, og barn bygger ikke muskelmasse lett (mer veksthormoner som er aktive før puberteten gir økningen i androgener). Får man beskjed om at barnet tenderer mot overvekt, så hadde jeg tatt dette seriøst, men ikke formidlet tall eller mål til barnet. Kun fokusert på god, sunn mat kombinert med aktive dager og masse variert fysisk utfoldelse.

[Anglofil]

Tja, nå er det jo mange barn som begynner tidlig med idrett, og jeg vil nå påstå at om barnet ditt trener si 15-20 timer i uka (+ konkurranser), og helsesøster mener barnet er overvektig grunnet BMIen, så er det noe galt fatt. For jeg var en av dem, men heldigvis hadde helsesøster vett nok til å skjønne at BMIen for mitt tilfelle var helt feil. Jeg var den gang 13 år og trente MYE, og hadde helsesøster fortalt mine foreldre at jeg var overvektig den gang, så hadde de nok ikke klart å ta henne seriøst igjen. Ikke jeg heller når jeg tenker meg om.

Mvh Yvonne

[bergans]

Tja, nå er det jo mange barn som begynner tidlig med idrett, og jeg vil nå påstå at om barnet ditt trener si 15-20 timer i uka (+ konkurranser), og helsesøster mener barnet er overvektig grunnet BMIen, så er det noe galt fatt. For jeg var en av dem, men heldigvis hadde helsesøster vett nok til å skjønne at BMIen for mitt tilfelle var helt feil. Jeg var den gang 13 år og trente MYE, og hadde helsesøster fortalt mine foreldre at jeg var overvektig den gang, så hadde de nok ikke klart å ta henne seriøst igjen. Ikke jeg heller når jeg tenker meg om.

Mvh Yvonne

Men da snakker vi om UNNTAKENE, de som ligger utenfor 95 percentilen og dermed utgjør mindre enn fem prosent av en gruppe. De er statistiske avvik, som alltid krever en grundigere gjennomgang for å forstå hvorfor de havner så langt utenfor. Og det er i særtilfeller, spesielt hos barn, at det må bli opp til den enkelte fagperson å avgjøre om BMI forteller om en sykelig tilstand, eller om andre forhold kan forklare abnormaliteten. Er ikke vedkommende istand til å bedømme dette, så bør ikke h*n være bruke slike verktøy i utgangspunktet.

13 år er også i puberteten for jenter, og da svinger BMI-kurven noe for å justere for dette.

Det er også vannvittig å tenke på at et barn trener nesten tre timer hver dag. Det er ikke helt normalt, og hadde bekymret meg mer enn BMI.

Endret 13. april 2010 av bergans

[Anglofil]

Hvorfor er det vanvittig om barnet vil det selv? Det er uansett en helt annen diskusjon, og noe jeg gjorde fordi jeg elsket det.

Uansett, ser du på linken som ble lagt ut av AnonymBrukr her, så ser man også at BMIen slår helt feil ut på veldig mange mennesker, mennesker som ser helt normale ut, og som verken er undervektige og ihvertfall ikke 'obese'. Så nei, BMI er virkelig ikke er godt verktøy.

Mvh Yvonne

[bergans]

Hvorfor er det vanvittig om barnet vil det selv? Det er uansett en helt annen diskusjon, og noe jeg gjorde fordi jeg elsket det.

Uansett, ser du på linken som ble lagt ut av AnonymBrukr her, så ser man også at BMIen slår helt feil ut på veldig mange mennesker, mennesker som ser helt normale ut, og som verken er undervektige og ihvertfall ikke 'obese'. Så nei, BMI er virkelig ikke er godt verktøy.

Mvh Yvonne

Har sett på lenken, og jeg er stort sett enig med bildene. De som er undervektige er ikke spesielt sunne ut, og de some er overvektige ser ut som om de har litt å gå på. Nå ser vi dem med klær, i dårlig lys og fra alskens vinkler inne og ute, så de har lav kvalitet som sådan. Skal man bedømme vekt ut fra bilder, så må alle stilles i samme type undertøy med samme farge, og selv da er det vanskelig.

En dame med stort og tunt brystparti kan komme negativt ut BMI-messig, det samme som de allerede nevnte veltrente gutta boys med mye muskelmasse. Igjen, unntak. Og igjen, individbaserte avvik som BMI aldri var beregnet på heller. Hadde det vært et så dårlig verktøy som du vil ha det til, og da snakker vi populasjonsmessig, så hadde det ikke blitt brukt de siste tre tiår innen forskning. BMI er langt fra perfekt, og har svakheter, men det er det beste og mest anvendelige som eksisterer p.d.d. Du kan ta med deg et målebånd og en vekt i sultrammete Etiopia, men også bruke det på bælfeite skotter som står i kø for å kjøpe frityrstekte marssjokolader.

[Anglofil]

Da må jeg si vi har et veldig ulikt syn på hva f.eks overvektig er om du mener henne eller henne er overvektige. Synes i grunn det er ganske lett å se, og jeg må si at ingen av dem er jeg enig i, med unntak av et par. Noen av dem var kanskje det man kan regne som lettere overvektige, men 'obese' eller 'morbidly obese' synes jeg er litt vel heftig.

Mvh Yvonne

Endret 13. april 2010 av Yvonne

[bergans]

Da må jeg si vi har et veldig ulikt syn på hva f.eks overvektig er om du mener henne eller henne er overvektige. Synes i grunn det er ganske lett å se, og jeg må si at ingen av dem er jeg enig i, med unntak av et par. Noen av dem var kanskje det man kan regne som lettere overvektige, men 'obese' eller 'morbidly obese' synes jeg er litt vel heftig.

Mvh Yvonne

Igjen så snakker vi AVVIK! Laurie er kun fem fot høy, dvs drøye 150 på sokkelesten. Da skal det ikke mye til før kraftig muskulatur eller en dobbel F-cup gir stort utslag på BMI, rett og slett fordi det ikke er mye høyde å fordele masse på. Egentlig ganske logisk. Og igjen, statistisk sett så er en høyde på 150 cm utenfor normalen, det samme som over 205 cm ligger i andre enden av skalaen.

Shauna ligger 0.7 over det som er satt som grense for overvekt, så det blir flisespikkeri, og demonstrerer feilen ved å se på individer. Hvis jeg kjører 52 km/t i 50-sone så kjører jeg fort fort og over grensa, men det betyr ikke at jeg blir bøtelagt og hevet på celle uten førerkort ved en evt fartskontroll. BMI ble som sagt ikke primært utviklet for bruk på enkeltindivider. Og det er stort sett den vanlige mann i gata som bruker BMI feil, ikke forskere som har dette som et av mange verktøy i arbeidet sitt.

Jeg sa heller ikke at jeg var enig med alle bildene, men at jeg stort sett fant de samsvarende. Og det står jeg ved. Overvektig betyr dermed ikke i dårlig fysisk form,det samme gjelder muskelmasse. At det er mer sunt å ha litt å gå på, men være fysisk aktiv som opprettholder kardiovaskulær helse, sammenlignet med å være tynn og i elendig form, er udiskutabelt. Og jeg liker at folk trives, nyter mat og elsker fysiske utfoldelser i alt fra klatring til snørugby til haien kommer

[Gjest Violently Happy]

BMI-verdien for kroppsbyggere og personer med tung benbygning kan ha en BMI verdi på over 25 uten å være overvektige. BMI skiller heller ikke mellom kroppsfett og muskler. Vil du ha helt rett BMI må du måle fettinnholdet i blodet.

En person med tung benbygning vil veie mellom 2 - 4 kilo mer enn noen med gjennomsnittlig benbygning.. en med sped benbygning vet jeg ikke helt, men kan tenke meg at det er tilsvarende 2-3 kilo mindre..

Jeg har hørt at hvis man skal regne med tung benbygning må man legge til 10% i BMI'en.

Det viktigste er jo at man er frisk.

Endret 13. april 2010 av Violently Happy