Noen fakta og en påstand

[Gjest AnonymBruker]

Når man sitter alene i påsken har man tid til å fundere litt over ting i samfunnet.

Først noen fakta.

I skandinavia har vi det høyeste antallet av single mennesker ( kvinner og Menn ) i hele verden.

I skandinavia er nivået på utdanning hos kvinner noe av det høyeste i verden, og stadig økende.

Så til påstandene.

Kvinner gifter seg aldri nedover. Velger partner med lavere sosial status enn seg selv.

Vil dette i fremtiden kunne bli et samfunnsproblem ved at vi kan få veldig mange single menn med lav utdannelse og veldig single kvinner med høy utdannelse.

[Gjest AnonymBruker]

Så til påstandene.

Kvinner gifter seg aldri nedover. Velger partner med lavere sosial status enn seg selv.

Jeg hengte meg opp i ordet "aldri".

Jeg giftet meg "nedover" (7 år akademisk utdannelse vs 2 år yrkesfaglig utdannelse), og jeg kjenner flere i samme situasjon.

Påstanden er derfor tilbakevist.

Hadde du brukt et mindre kategorisk ord, som "sjelden" eller "vanligvis", hadde det ikke vært like lett på tilbakevise påstanden din.

[Gjest AnonymBruker]

Notert.

Endrer den til sjelden eller vanligvis. Det er klart at det alltid vil være kvinner som skiller seg ut.

Du er da tydeligvis av den sorten.

[Gjest AnonymBruker]

Jeg giftet meg "nedover" (7 år akademisk utdannelse vs 2 år yrkesfaglig utdannelse), og jeg kjenner flere i samme situasjon.

Påstanden er derfor tilbakevist.

Dette har jeg vondt for å tro på. At du som akademisk utdannet og høytlønnet kvinne skal være sammen med en håndverker er løgn eller meget merkelig.

[Gjest Rosemor]

Dette har jeg vondt for å tro på. At du som akademisk utdannet og høytlønnet kvinne skal være sammen med en håndverker er løgn eller meget merkelig.

At du tror det er løgn, er ditt problem, jeg har ingen vanskeligheter med å tro det siden jeg kjenner flere i den situasjonen.

Jeg har også høyere utdanning enn mannen min. Da vi giftet oss, var status 5 år på høyskole vs ingen utdanning. Han begynte på sin yrkesutdannelse året etter at vi giftet oss, mens jeg fullførte sisteåret på min utdannelse, og status nå er 6 år på høyskole vs 2 år yrkesutdanning. Jeg giftet meg på den måten "nedover".

Han tjener forøvrig mye mer enn meg. Lønnen øker ikke proporsjonalt med antall år på skole.

[Gjest AnonymBruker]

Jeg har også høyere utdannelse enn samboeren min, mer lønn også. Tre av mine nærmeste venninner har også funnet seg samboer/mann med lavere utdanning enn dem selv. Så jeg vet ikke helt hvor du har en sånn tanke fra, ts? Kanskje du er vokst opp i et konservativt miljø der kvinnen er hjemmeværende mens mannen forsørger familien?

[Gjest AnonymBruker]

Kvinner gifter seg alltid som TS sier oppover. Finnes mange med lav utdanning som tjener godt og særlig innenfor områder som selvstendig næringsdrivende, håndverker etc. Disse finner nok kvinner generelt attraktive da de så klart har høy sosial status.

Det er som TS sier veldig uvanlig at du ser høyt utdannet/Lønnet kvinner sammen med f.eks butikkarbeidere på f.eks rema eller lignende jobber som betaler kun hakket bedre enn arbeids ledighets trygd.

[Teriyaki]

Når jeg er HELT ferdig utdannet, så har jeg 5 år med høgskole bak meg, mens sambo har tre års på yrkeslinje, men uten lærlingtid så han jobber ikke med det han kunne blitt via de tre årene plus lærligtid. So what? Når det kommer til lønn kommer han forøvrig til å tjene noe mer enn meg i starten da sykepleierlønn er svært dårlig, men blir noe bedre når jeg blir jordmor.

Endret 2. april 2010 av Teriyaki

[Gjest AnonymBruker]

Kvinner gifter seg alltid som TS sier oppover. Finnes mange med lav utdanning som tjener godt og særlig innenfor områder som selvstendig næringsdrivende, håndverker etc. Disse finner nok kvinner generelt attraktive da de så klart har høy sosial status.

Det er som TS sier veldig uvanlig at du ser høyt utdannet/Lønnet kvinner sammen med f.eks butikkarbeidere på f.eks rema eller lignende jobber som betaler kun hakket bedre enn arbeids ledighets trygd.

Klart det er sjelden du ser det! Fordi de som jobber på Rema i stor grad er tenåringsgutter og kvinner i forskjellige aldre. Det er ikke veldig mange menn i 30-40-årene som jobber i kassa på Rema. Og de fleste kvinner med høy utdanning er i midten av 20-årene eller eldre, så de er sjelden interessert i kvisete tenåringsgutter.

Jeg stiller meg helt uforstående til påstanden om at kvinner gifter seg "oppover" i forhold til utdanning og/eller lønn. Det er slett ikke sånn blant de jeg kjenner, der er det like vanlig at mannen er den med minst lønn og lavest utdanning som at kvinnen er det. Men i snitt i landet vil nok menn tjene mer enn sin partner, av den enkle årsak at menn i snitt tjener bedre enn kvinner. Og at det fortsatt er mer vanlig at kvinner blir hjemme med barna mens de er små dersom de har muligheten til å la en av foreldrene være hjemme.

Men å si at kvinner kun vil ha menn med høyere utdanning og/eller lønn enn dem selv blir bare komisk. Jeg ser øyeblikkelig for meg en bitter, singel mann som mangler sosiale antenner og derfor skylder på at kvinner ikke vil ha han fordi han ikke er rik nok. Sånne menn har naturligvis ikke selvinnsikt nok til å se at det ikke er mangelen på penger som gjør dem uattraktive. Det ville rett og slett være for skremmende for dem å prøve å forstå den kompleksiteten som er med på å avgjøre om en kvinne og en mann ønsker å dele livet med hverandre.

[Gjest AnonymBruker]

Mannen du snakker med har kjæreste og en inntekt på godt over 500 000. De sosiale antennene er det heller ikke noe i veien med..

Du sier kun at unge folk arbeider i lavstatus og inntektsjobber som rema. Her jeg kommer fra ser jeg mange i voksen alder som har den type jobber, og felles for dem er at de nettopp er single.

Man ser kanskje det man vil se, og jeg er sikkert skyldig på det området akkurat som deg.

Fakta er uansett at kvinner biologisk blir mer tiltrukket av sosial status, penger & makt. De er udiskutabelt. Menn på den andre siden er ikke så nøye med disse tingene så lenge dama er pen.

Alle er som sagt ikke sånn, men som en hovedregel er det slik, og det jeg ønsker en debatt om er om de fakta blir problematisk i fremtiden etterhvert som kvinner øker sin utdannelse i forhold til menn.

I den store sammenhengen er det derfor lite relevant hvordan livet ditt er.

[Gjest AnonymBruker]

Fakta er uansett at kvinner biologisk blir mer tiltrukket av sosial status, penger & makt. De er udiskutabelt. Menn på den andre siden er ikke så nøye med disse tingene så lenge dama er pen.

Alle er som sagt ikke sånn, men som en hovedregel er det slik, og det jeg ønsker en debatt om er om de fakta blir problematisk i fremtiden etterhvert som kvinner øker sin utdannelse i forhold til menn.

I den store sammenhengen er det derfor lite relevant hvordan livet ditt er.

For at man skal kunne diskutere dette på en skikkelig måte må du dokumentere påstandene dine, ellers blir det like lite relevant som hvordan mitt liv er. Så lenge du ikke dokumenterer påstandene dine er mitt liv like relevant som ditt i denne diskusjonen. Særlig siden mitt liv (ikke bare meg personlig, men også alle rundt meg) viser det motsatte av det du påstår.

[Gjest Trajan]

Først noen fakta.

I skandinavia har vi det høyeste antallet av single mennesker ( kvinner og Menn ) i hele verden.

Dette viser at vi er fornuftige i Skandinavia og har insett at ekteskap og parforhold er noe som man drev på med i middelalderen og ikke er nødvendig i moderne tider

[Djungelvrål]

Ekteskap og parforhold er mye skapt for å skape trygge rammer rundt det og få og oppdra barn. Hvis "alle" var single og fikk barn, hva slags barn ville vi oppdratt da? Mødre hadde stort sett oppdratt alene, ikke noen mannsfigur for noen? Pussig tanke..

[Gjest AnonymBruker]

For at man skal kunne diskutere dette på en skikkelig måte må du dokumentere påstandene dine, ellers blir det like lite relevant som hvordan mitt liv er. Så lenge du ikke dokumenterer påstandene dine er mitt liv like relevant som ditt i denne diskusjonen. Særlig siden mitt liv (ikke bare meg personlig, men også alle rundt meg) viser det motsatte av det du påstår.

Igjen så er det ikke deg eller dine venner som diskuteres. Jeg kunne gjerne tatt utgangspunkt i mine egne venner, og da er det kun 1 av rundt 15 par jeg kjenner godt som faller i din kategori.

Det jeg hevder gjelder ikke kun på utdannelse målt i antall år, men hele spekteret og da alt innen penger, makt og status.

Hvis en kvinne vil gjøre mer for å tiltrekke seg det mannlige kjønn er det kun 1 hovedting hun må gjøre.(Vi snakker her selvfølgelig på generelt grunnlag).

-Forbedre sitt utseende

En mann derimot må øke størrelsen på inntekten, statusen etc.

Dette er rene kjønnsforskjeller.

Man kan legge mye innimellom her, men dette er 2 helt rene forskjeller som skiller mann fra kvinne. Kvinner leter etter sikkerhet, trygghet og det beste for sine barn, og det finner hun stort sett hos de som er bedre stilt enn henne selv.

Så diskuter heller det store bildet og slutt å blande inn deg selv og vennene dine. Det er like lite representativt som mine venner er.

[Gjest AnonymBruker]

Dette viser at vi er fornuftige i Skandinavia og har insett at ekteskap og parforhold er noe som man drev på med i middelalderen og ikke er nødvendig i moderne tider

At vi i Norge lever i sex og singel liv kulturen er det liten tvil om. Dette tror jeg kommer til å bli en kjempeutfordring i fremtiden. Man kan si hva man vil, men samfunnet er blitt ganske mye mer egoistisk de siste 10-20 åra.

[Gjest Blubberella]

Jeg har fem års utdannelse på høgskolenivå og er sammen med en mann med et par års utdannelse på videregående. Han er nå på attføring grunnet en kronisk sykdom og tjener fint lite, men uansett om han hadde vært i jobb hadde jeg tjent bedre enn ham. Denne mannen har jeg tenkt å satse på, og kanskje til og med gifte meg med etterhvert. For min del er inntekt og utdannelse revnende likegyldig når jeg leter etter en partner. Så lenge grunnen til lavere lønn ikke er at mannen er en tiltaksløs latsabb, så driter jeg i hvor mye "makt" han har i forretningslivet.

[Gjest AnonymBruker]

Igjen så er det ikke deg eller dine venner som diskuteres. Jeg kunne gjerne tatt utgangspunkt i mine egne venner, og da er det kun 1 av rundt 15 par jeg kjenner godt som faller i din kategori.

Det jeg hevder gjelder ikke kun på utdannelse målt i antall år, men hele spekteret og da alt innen penger, makt og status.

Hvis en kvinne vil gjøre mer for å tiltrekke seg det mannlige kjønn er det kun 1 hovedting hun må gjøre.(Vi snakker her selvfølgelig på generelt grunnlag).

-Forbedre sitt utseende

En mann derimot må øke størrelsen på inntekten, statusen etc.

Dette er rene kjønnsforskjeller.

Man kan legge mye innimellom her, men dette er 2 helt rene forskjeller som skiller mann fra kvinne. Kvinner leter etter sikkerhet, trygghet og det beste for sine barn, og det finner hun stort sett hos de som er bedre stilt enn henne selv.

Så diskuter heller det store bildet og slutt å blande inn deg selv og vennene dine. Det er like lite representativt som mine venner er.

Jeg ser at du fortsatt ikke dokumenterer påstandene dine. Ergo er de ikke fakta, kun påstander. Ditt "store" bilde er ikke nødvendigvis en sannhet. Dokumentasjon, takk. Så skal vi vel kunne diskutere uten å blande inn oss selv og våre egne erfaringer. Uten dokumentasjon blir det jo kun subjektive erfaringer man kan komme med.

[Gjest brutal_mann]

Ekteskap og parforhold er mye skapt for å skape trygge rammer rundt det og få og oppdra barn. Hvis "alle" var single og fikk barn, hva slags barn ville vi oppdratt da? Mødre hadde stort sett oppdratt alene, ikke noen mannsfigur for noen? Pussig tanke..

Det skjer i stor grad i dag allerede. Og resultatene lar ikke vente på¨ seg. Femimenn som norske kvinner ikke vil ha. Med dertil synkende fødselsoverskudd.

[Gjest AnonymBruker]

Jeg ser at du fortsatt ikke dokumenterer påstandene dine. Ergo er de ikke fakta, kun påstander. Ditt "store" bilde er ikke nødvendigvis en sannhet. Dokumentasjon, takk. Så skal vi vel kunne diskutere uten å blande inn oss selv og våre egne erfaringer. Uten dokumentasjon blir det jo kun subjektive erfaringer man kan komme med.

Du får ta en tur på google selv. Der finner man en mengde undersøkelser og noen underbygger det ene, og noen det andre.

Nå er det påskemiddag med familie, så kranglingen legger jeg til side. Ble litt som å snakke med en vegg dette, og du føler sikkert det samme. Har bedre ting å bruke tiden på.

God Påske videre.

Hilsen

Marius H

[stjernekyss]

Dette har jeg vondt for å tro på. At du som akademisk utdannet og høytlønnet kvinne skal være sammen med en håndverker er løgn eller meget merkelig.