Sjokolade

[Hanselot]

Når man blir oppmerksom på dette, hva gjør man når man elsker sjokolade? Godtar man barnearbeid dersom man spiser det? Man sier dette er små gårder hvor barn bidrar, er det noe verre enn at poden på 12 tar i ett tak på en norsk bondegård?

[Mann 42]

Tja, du kan vel gjøre sånn som vi kjøttetere gjør? Finn på en rasjonalisering. F.eks at hvis ikke du spiste sjokoladen deres, så ville de hatt det enda værre, for da ville de ikke hatt jobb, engang. Eller at sjokoladeindustrien jobber for å redusere barnearbeid og innføre akseptable standarder.

[IsaCathrine]

Jeg tenker at det er mange sider av en slik sak, og at det er vanskelig å vite hvordan det er akkurat i tilfelle med sjokkoladene.

I VG artikkelen det er linket til står det at dette skjer i områder med stor fattigdom.

Om dette er familiens eneste løsning for å i det hele tatt kunne brødfø barna sine, så er det kanskje ikke såå ille?

Hva er alternativet for disse barna? Å bli sendt bort? Er det et bedre alternativ?

Og under hvilke arbeidsfrohold lever disse barna?

Nei, vanskelig å si uten å vite mer om saken. Men jeg føler jeg har fått et godt argument for å tenke meg om en gang ekstra før jeg kjøper sjokkolade.

[Monica1968]

Man vil jo faktisk gjøre barna en stor bjørnetjeneste ved å ikke spise sjokoladen deres, ettersom de da ikke hadde hatt jobb, og familien dermed ville være enda fattigere. Dersom man virkelig skal unngå alle produkter som kan anses som "uakseptable" på et eller annet vis, vil man sitte igjen med et rimelig snevert utvalg i produkter man faktisk kan kjøpe, for å si det slik...

[*Numi*]

For litt siden ble vi jo også gjort oppmerksom på hvordan enkelte stoffer i mobiltelefonen ble utvinnet ved slavearbeid i gruver uten sikkerhetsutstyr og høy dødsrisiko. Eller det var vel kanskje helst "frilans"-arbeid som fattige mennesker i afrikanske land gjorde for å tjene penger, og solgte til andre som solgte det videre til produsenter. Husker ikke direkte.

Det hjelper verken sjokoladearbeiderbarna eller gruvearbeiderne at vi slutter å spise sjokolade eller slutter å bruke mobiltelefon, mener jeg. Det er ikke i dette leddet at noe må endres.

[Gjest Wolfmoon]

Nå skilte man iallefall i Aftenposten mellom to typer av dette barnearbeidet:

1. Store gårder der unge gutter ble fraktet inn fra nabolandene for å jobbe under slavelignende tilstander på disse gårdene. Her var barna enten sendt av foreldre som ikke kunne gi dem mat, eller kidnappet av menneskesmuglere.

2. Barn som jobbet med foreldrene på familiens gård for å brødfø seg å familien, noe man til en viss grad også gjøre på norske gårder i dag.

For meg er 1 ikke akseptabelt uansett, mens jeg ikke helt ser problemet med 2, så lenge barna har noenlunde bra leve og arbeidskår, og aller helst også får mulighet til å gå på skole.

[Gjest Mahareth]

Nå skilte man iallefall i Aftenposten mellom to typer av dette barnearbeidet:

1. Store gårder der unge gutter ble fraktet inn fra nabolandene for å jobbe under slavelignende tilstander på disse gårdene. Her var barna enten sendt av foreldre som ikke kunne gi dem mat, eller kidnappet av menneskesmuglere.

2. Barn som jobbet med foreldrene på familiens gård for å brødfø seg å familien, noe man til en viss grad også gjøre på norske gårder i dag.

For meg er 1 ikke akseptabelt uansett, mens jeg ikke helt ser problemet med 2, så lenge barna har noenlunde bra leve og arbeidskår, og aller helst også får mulighet til å gå på skole.

Jeg er i utgangspunktet enig, men kun om barna har mulighet til skolegang og har gode arbeids- og levekår. Problemet er at jeg ikke helt kan se at det skal være en reel situasjon. Om de har ok levekår burde de ikke trengs i arbeidet på familiegården? Skal de gå på skole og fortsatt ha tid til å leke sånn som barn skal, når skal de da jobbe?

Jeg vil gjerne tro at svaret der er "i helger og ferier", men kan ikke helt tro at de får "potetferie" fra skolene.

Jeg vil føye til et tredje alternativ:

De som jobber på familiegården (el. lign.) uten at de har mulighet til å gå på skole eller leke som barn gjør, fordi familien ikke har råd til skolegang eller mulighet til å klare jobben uten barna.

[Gjest navn]

Om de bruker vold mot dem eller de tvinger dem til å arbeide bør de straffes for det.

Når det gjelder de barn som gjør det frivillig (de fleste vil jeg tro) er jeg helt enig med det dere skriver her:

hvis ikke du spiste sjokoladen deres, så ville de hatt det enda værre, for da ville de ikke hatt jobb, engang. Eller at sjokoladeindustrien jobber for å redusere barnearbeid og innføre akseptable standarder.

Det hjelper verken sjokoladearbeiderbarna eller gruvearbeiderne at vi slutter å spise sjokolade eller slutter å bruke mobiltelefon

Man vil jo faktisk gjøre barna en stor bjørnetjeneste ved å ikke spise sjokoladen deres, ettersom de da ikke hadde hatt jobb, og familien dermed ville være enda fattigere.

Jeg liker ikke barnearbeid, men jeg liker fattigdom, sult, kriminalitet, barneprostitusjon og krig mindre.

[Gjest Wolfmoon]

Jeg er i utgangspunktet enig, men kun om barna har mulighet til skolegang og har gode arbeids- og levekår. Problemet er at jeg ikke helt kan se at det skal være en reel situasjon. Om de har ok levekår burde de ikke trengs i arbeidet på familiegården? Skal de gå på skole og fortsatt ha tid til å leke sånn som barn skal, når skal de da jobbe?

Jeg vil gjerne tro at svaret der er "i helger og ferier", men kan ikke helt tro at de får "potetferie" fra skolene.

Jeg vil føye til et tredje alternativ:

De som jobber på familiegården (el. lign.) uten at de har mulighet til å gå på skole eller leke som barn gjør, fordi familien ikke har råd til skolegang eller mulighet til å klare jobben uten barna.

Nå må man huske på at skolegang og også gode arbeids- og levekår mest sannsynlig vil ha en annen betydning i fattige land i afrika enn det har i Norge. Og ja, man kan selvfølgelig si at de skal ha tid igjen til å leke, men hvis de ikke får nok mat så vil de neppe ha nok energi til det.

Når det er sagt så er jeg selv oppvokst på gård i Norge, og jeg hadde plikter og måtte hjelpe til på gården gjennom hele oppveksten. Noe mer i enkelte perioder, men stort sett litt gjennom hele året.

[Gjest Mahareth]

Nå må man huske på at skolegang og også gode arbeids- og levekår mest sannsynlig vil ha en annen betydning i fattige land i afrika enn det har i Norge. Og ja, man kan selvfølgelig si at de skal ha tid igjen til å leke, men hvis de ikke får nok mat så vil de neppe ha nok energi til det.

Når det er sagt så er jeg selv oppvokst på gård i Norge, og jeg hadde plikter og måtte hjelpe til på gården gjennom hele oppveksten. Noe mer i enkelte perioder, men stort sett litt gjennom hele året.

Men spørsmålet er om det er mulig å få alt sammen i denne sammenhengen. Jeg tror ikke det. Det vil ikke si det samme som at jeg tror at barna er slaver, men jeg tror ikke dette er i nærheten av Fair Trade heller. Jeg er enig med de som har påpekt at vi gjør dem en bjørnetjeneste ved ikke å kjøpe sjokolade. Vi ønsker ikke barnearbeid, men hvor går grensen mellom plikter hjemme og barnearbeid?

[Gjest Raptuza]

Ein får eta fairtrade-sjokolade, då. Kan fås bl.a på friendsfairtrade.no

[Gjest Airi Chikako]

Med mindre du sjekker hvor alle klærne du kjøper kommer fra, hvor alle møblene er produsert, om maten du kjøper er økologisk/dyrevelferdsvennlig osv, bør ikke sjokoladen bekymre deg så mye heller. Dette er prisen vi betaler for å leve i en globalisert verden der vi er de rikeste. Vi kan også velge å unngå alt som er produsert av barn eller av overarbeidede slumbeborere, men da må vi betale litt ekstra.

Synes dette er en "nyhet" som dukker opp ca. hvert femte år, og folk blir like overrasket. Barnearbeid er vanlig mange steder i verden, og disse stedene er ikke velferdssystemene utviklet nok til at det kan unngås. Det har blitt sagt før, men å slutte å kjøpe sjokolade gjør ikke at barna slipper å arbeide.

[Gjest navn]

Ein får eta fairtrade-sjokolade, då. Kan fås bl.a på friendsfairtrade.no

Hvorfor? Da blir jo ungene bare fattigere og alt blir verre for dem. Jeg anbefaler faktisk folk å kjøpe ting laget av barnearbeidere, siden alternativet er verre.

[Gjest Airi Chikako]

Hvorfor? Da blir jo ungene bare fattigere og alt blir verre for dem. Jeg anbefaler faktisk folk å kjøpe ting laget av barnearbeidere, siden alternativet er verre.

Du vil altså fraråde folk å kjøpe fairtrade-produkter? Interessant. Det er forøvrig ikke sikkert at fairtrade-sjokolade er fri for barnearbeid. Ofte dreier det seg om bønder som sysselsetter hele familien, evt bruker overskuddet til å sende én av ungene på skole. Barnearbeid er som sagt vanlig mange steder, og var det også her da vi ikke kunne unnvære den arbeidskraften. Men kjøper du fairtrade, kan du være sikker på at alle som har arbeidet med produktet faktisk er sikret en lønn de kan leve av, barn som voksne.

[Gjest ***]

Man sier dette er små gårder hvor barn bidrar, er det noe verre enn at poden på 12 tar i ett tak på en norsk bondegård?

Disse barna tar ikke i et tak en dag i høstferien... De jobber- hardt og hver dag i mange timer.De får veldig lite mat på grunn av familens økonomi.

Det kan ikke sammenliknes med norske forhold, og de ville trodd de var i himmelen om de fikk anledning til å bare ta i et tak sånn som norske barn...

Noen her sier det er greit når barna jobber frivillig.

Mewn når nød tvinger familien din til å sette deg i arbeid er det ikke valgfritt.

Livet er et helt annet der, og familiene arbeider sammen for i det hele tatt å kunne spise.

Men barna burde fått gå på skole, så de kunne arbeide seg ut av fattigdom etter endt skolegang.

Vi må ganske enkelt bli villige til å betale mer for kakaobønnene, gi de voksne arbeiderne ordentlige vilkår og skikkelig betalt- så barna deres kan få gå på skole.

Å si nei til fair-trade er tullete.

Det er bare bra hvis dette slås ordentlig opp- og politikere kan styre hva som betales for kakao fra sentralt hold.

Tunge mekanismer i markedsøkonomi er i verk som gjør at landarbeiderne får så lite igjen for kakaobønnene sine- og ja: for meg er det et reelt alternativ å ikke kjøpe sjokolade.

[Gjest navn]

Du vil altså fraråde folk å kjøpe fairtrade-produkter? Interessant. Det er forøvrig ikke sikkert at fairtrade-sjokolade er fri for barnearbeid. Ofte dreier det seg om bønder som sysselsetter hele familien, evt bruker overskuddet til å sende én av ungene på skole. Barnearbeid er som sagt vanlig mange steder, og var det også her da vi ikke kunne unnvære den arbeidskraften. Men kjøper du fairtrade, kan du være sikker på at alle som har arbeidet med produktet faktisk er sikret en lønn de kan leve av, barn som voksne.

da misforstod jeg fairtrade-produkter, trodde det var fritt for barnearbeid.

At barn behandles dårlig på slike arbeidsplasser er noe man må prøve å få slutt på, kanskje er det å kjøpe fairtrade-produkter da heller lurt, om flere ser fordelen og mulighet til gevinst med dette begynner de å behandle barnene bedre for å gjøre sitt produkt fairtrade.

Det er uansett ikke det eneste som skal til.

Økonomisk frihet er noe som sårt behøves i mange av disse land, det vil gi økt velstand og til slutt vil det ikke være nødvendig med barnearbeid.

[Gjest navn]

Noen her sier det er greit når barna jobber frivillig.

Ingen har vel sagt det er greit, kun at det er et nødvendig onde og at alternativet er verre.