Far som bader naken med datteren

[Gjest Gjest]

***

Litt vittig at han som svarer i artikkelen beskriver deg;

"Det er også beskrevet at barn som kommer fra miljøer der de aldri har sett sine foreldre nakne, eller aldri har observert dem i fysisk nærhet og ømhet overfor hverandre, kan få et vanskeligere forhold til sin seksualitet som voksne."

Jeg innser at det finnes enkelte eksempler på slikt. Barn som har opplevd overgrep fra voksne, får derimot i regelen problemer med sin seksualitet som voksne. Hva er da verst?

[Gjest nobilian]

Jeg innser at det finnes enkelte eksempler på slikt. Barn som har opplevd overgrep fra voksne, får derimot i regelen problemer med sin seksualitet som voksne. Hva er da verst?

***

Uansett hva eller hur er det slik at du ikke vil ha noen innvirkning på tiltak som settes inn mot slikt - og det er jeg fornøyd med.

Du mangler virkelighetsforståelse når du omtaler menn og fedre som du gjør.

Overgrep mot barn utføres nok dessverre som du sier helst av menn - den kjennsgjerningen er her til lands ikke nok til at man skal kunne overvåke fedres kontakt med sine barn.

Skulle man ha igangsatt et slikt tiltak, ville logikken måtte kunne anvendes i forhold til en mengde andre temaer;

1. Forskning viser at kvinner oftere utøver vold (slår, klyper osv) mot sine barn enn det menn gjør - dermed må mødres omgang med sine barn overvåkes.

2. Alle jenter som omskjæres er innvandrerjenter - dermed må jenter i aktuell alder holdes borte fra sine familier.

3. Barn av foreldre med lite og gjerne avbrutt utdanning utvikler oftere atferdsvansker enn barn av foreldre med høy utdanning - følgelig bør barnevernet proaktivt inn i hjem hvor begge foreldre har lav utdanning.

Som du skjønner er det ikke grenser for hvor langt man kan trekke resonnementet ditt, det finnes ingen grunn til at prinsippet skal anvendes bare i forhold til fedre.

[Étaín]

Det gjør hun helt sikkert, for det blir jo noe heeeelt annet

Hvis dama har et generelt problem med nakenhet, så gjør hun nok ikke det, og det er vel det som gjør at hun blir usikkert i denne forbindelsen også.

Ellers er det jo sånn at kvinner også kan være overgripere da, og sikkert like ofte som menn, men det blir ikke oppdaget og barna selv sier jo ikke noe.

Det er klart at mannen din skal skifte bleier, men spørsmålet er om han skal tillates å skifte bleie på barnet når det ikke er andre til stede som kan kontrollere at ikke barnet blir misbrukt.

Selv om kanskje så mange som 9 av 10 menn aldri ville gjort noe galt, blir risikoen for stor ved å la barnet være alene med far.

Dette gjelder i såfall mammaer også. Da bør de altså alltid være to når barnet skal kles av.

9 av 10 kvinner ville heller aldri gjort noe galt, men den ene kvinnen gjør allikevel stor skade.

Og... overgrep mot veldig små barn innbefatter ikke ofte penetrering av skjeden, så om en overgriper har på seg klær, er egentlig irrelevant.

[Hamster]

Haha, så latterlig. :gjeiper:

[Gjest Gjest]

Hvis man virkelig tror at far er kapabel til å gjøre noe sånt bør ikke barnet få være sammen med far i det hele tatt. Tviler på at en badestund mens mor er hjemme er den mest risikable situasjonen i så fall. Hvis ikke bør man la far være far på sine premisser.

[Gjest Gjest_jeanett_*]

Jeg bader med mine små barn. Og ser ikke problemet i at far gjør det heller. Her er det iallefall ikke likestilling. Noen her inne har jo helt syke synspunkter..

OG om det skal nevnes så har jeg vært utsatt for pedofili selv,så jeg passer godt på barna mine. men PAPPAEN deres har like mye rett til å være med dem som jeg har..Makan..

[Gjest gjestkvinne]

http://www.aftenposten.no/amagasinet/morch...icle3548699.ece

Hva tenker dere om dette?

Jeg tenker nok mer som moren her. Jeg tenker at det er forskjell på å bade naken i et badekar med barnet sitt og å være naken på badet når barnet er i nærheten.

Syns det er upassende og unaturlig av faren å bade naken med datteren i et trangt badekar .Han bør i det minste ha badebukse på seg .Syns det er underlig at far absolutt vil bade sammen med datteren i badekaret . Greit nok på offentlige svømmebasseng osv - det virker naturlig . Men i et trangt badekar ? Nei - er enig med moren her . Få på deg badebukse .Er ikke alt en 2 åring trenger å se så tidlig i livet .

[Gjest gjestkvinne]

Hvis man virkelig tror at far er kapabel til å gjøre noe sånt bør ikke barnet få være sammen med far i det hele tatt. Tviler på at en badestund mens mor er hjemme er den mest risikable situasjonen i så fall. Hvis ikke bør man la far være far på sine premisser.

Om moren til barnet føler seg ukomfortabel ved at faren blotter penis ovenfor en toåring , syns jeg faren bør ta hensyn til morens følelser . Og ta på seg en badebukse .

Hvorfor kan han IKKE bade sammen med datteren med badebukse på da ??? Det er nok til å bli litt mistenksom - om han hevder at en " liten badebukse " vil ødelegge de koselige badestundene sammen med datteren ...Da hadde jeg virkelig blitt mistenksom .

Syns naturlig sømmelighet fortsatt ikke er umoderne .

[Harlekin]

Om moren til barnet føler seg ukomfortabel ved at faren blotter penis ovenfor en toåring , syns jeg faren bør ta hensyn til morens følelser . Og ta på seg en badebukse .

Hvorfor kan han IKKE bade sammen med datteren med badebukse på da ??? Det er nok til å bli litt mistenksom - om han hevder at en " liten badebukse " vil ødelegge de koselige badestundene sammen med datteren ...Da hadde jeg virkelig blitt mistenksom .

Syns naturlig sømmelighet fortsatt ikke er umoderne .

Han blotter ikke penis, han BADER! I badekaret bader man naken. Jeg tror moren i artikkelen rett og slett er preget av vårt samfunns hysteriske redsel for nakenhet og overdrevne fokus på sex.

[Gjest gjestkvinne]

Han blotter ikke penis, han BADER! I badekaret bader man naken. Jeg tror moren i artikkelen rett og slett er preget av vårt samfunns hysteriske redsel for nakenhet og overdrevne fokus på sex.

Som det stod i artikkelen - så var 2 åringen svært fasinert av farens penis . krabbet opp på han og kom stadig i fysisk nærkontakt med farens kjønnsorgan .Og faren måtte til stadighet avlede datterens oppmerksomhet vekk ifra hans penis . Det finner jeg unaturlig og kvalmt rett og slett . Far bør ta hensyn til at moren til barnet føler seg ubekvem pga dette. Og ta på seg badebukse .Datteren kan jo misforstå og tro at det er helt normalt at alle voksne menn blotter kjønnsorganet sitt åpenlyst ovenfor henne og at dette er ingenting å reagere på , også lærere , barnehageansatte osv . Litt sømmelighet er sunt .Og ikke opptre sømmelig i det hele tatt - kan få motsatt og negativ effekt .Barnet kan bli et lett bytte for andre pedofile og ikke forstå at det de gjør er galt og vil dermed ikke melde ifra .Da hun er blittt så vant med fars nakenhet blant annet - så derfor vil hun ikke reagere heller på eks en pedofil mann i barnehagen eller skolen hun kan møte på senere .Hun kan tro han er som far ...og bli et lett bytte .Som ikke melder ifra .

[Gjest nobilian]

Som det stod i artikkelen - så var 2 åringen svært fasinert av farens penis . krabbet opp på han og kom stadig i fysisk nærkontakt med farens kjønnsorgan .Og faren måtte til stadighet avlede datterens oppmerksomhet vekk ifra hans penis . Det finner jeg unaturlig og kvalmt rett og slett . Far bør ta hensyn til at moren til barnet føler seg ubekvem pga dette. Og ta på seg badebukse .Datteren kan jo misforstå og tro at det er helt normalt at alle voksne menn blotter kjønnsorganet sitt åpenlyst ovenfor henne og at dette er ingenting å reagere på , også lærere , barnehageansatte osv . Litt sømmelighet er sunt .Og ikke opptre sømmelig i det hele tatt - kan få motsatt og negativ effekt .Barnet kan bli et lett bytte for andre pedofile og ikke forstå at det de gjør er galt og vil dermed ikke melde ifra .Da hun er blittt så vant med fars nakenhet blant annet - så derfor vil hun ikke reagere heller på eks en pedofil mann i barnehagen eller skolen hun kan møte på senere .Hun kan tro han er som far ...og bli et lett bytte .Som ikke melder ifra .

***

Hva med om mor bader med ungen? Samme holdning der?

[Chiyo]

http://www.aftenposten.no/amagasinet/morch...icle3548699.ece

Hva tenker dere om dette?

Jeg tenker nok mer som moren her. Jeg tenker at det er forskjell på å bade naken i et badekar med barnet sitt og å være naken på badet når barnet er i nærheten.

Jeg syns at det er greit hvis det er et spebarn. Har selv bilde av min far og meg i badekaret da jeg var baby. Men jeg syns at 2,5 år er litt for gammelt.

[Harlekin]

Som det stod i artikkelen - så var 2 åringen svært fasinert av farens penis . krabbet opp på han og kom stadig i fysisk nærkontakt med farens kjønnsorgan .Og faren måtte til stadighet avlede datterens oppmerksomhet vekk ifra hans penis . Det finner jeg unaturlig og kvalmt rett og slett . Far bør ta hensyn til at moren til barnet føler seg ubekvem pga dette. Og ta på seg badebukse .Datteren kan jo misforstå og tro at det er helt normalt at alle voksne menn blotter kjønnsorganet sitt åpenlyst ovenfor henne og at dette er ingenting å reagere på , også lærere , barnehageansatte osv . Litt sømmelighet er sunt .Og ikke opptre sømmelig i det hele tatt - kan få motsatt og negativ effekt .Barnet kan bli et lett bytte for andre pedofile og ikke forstå at det de gjør er galt og vil dermed ikke melde ifra .Da hun er blittt så vant med fars nakenhet blant annet - så derfor vil hun ikke reagere heller på eks en pedofil mann i barnehagen eller skolen hun kan møte på senere .Hun kan tro han er som far ...og bli et lett bytte .Som ikke melder ifra .

Det er faktisk HELT naturlig at et barn er opptatt av dette. Det er opp til foreldrene å forklare datteren at det ikke er naturlig at fremmede voksne blotter seg for henne, og at å være naken foregår fullstendig på hennes premisser. Frem til barnet forstår dette fullt ut, passer man selvfølgelig på.

[Gjest gjestkvinne]

***

Hva med om mor bader med ungen? Samme holdning der?

Nei ! Mor har ikke penis . Ingen " stor dings " som ungen ser eller er opptatt av . Så nei - det er mye mer naturlig at en mor bader naken med barnet sitt , enn at far gjør det ! På dette området kan det desverre aldri bli 100 % likestilling . Sålenge de fleste pedofile og voldtektsforbrytere ER MENN MED PENIS ! Desverre .

Jenter trenger å få et fortrolig forhold til sin EGEN KVINNE- KROPP . Først og fremst .IKKE pappas penis ...eller andre menns penis .

[Gjest gjestkvinne]

Det er faktisk HELT naturlig at et barn er opptatt av dette. Det er opp til foreldrene å forklare datteren at det ikke er naturlig at fremmede voksne blotter seg for henne, og at å være naken foregår fullstendig på hennes premisser. Frem til barnet forstår dette fullt ut, passer man selvfølgelig på.

Enig det . Men samtidig må man huske på at barn er fryktelig naive og nyskjerrige og som oftest ikke istand til å sette grenser mens de er barn selv .Og når forstår barnet at nakenhet er på hennes premisser og er i stand til å sette grenser for sin egen kropp ? Mange voksne kvinner klarer jo ikke sette grenser ovenfor sin kropp i voksen alder ovenfor egne menn ..leser jo ofte om det her på KG sexualforum osv . Hvordan i all verden skal man kunne stole på at et barn klarer det da ? Så naive som de naturligvis er .? Ikke legg så mye ansvar over på en unge .Er de voksnes ansvar å passe på .

[Harlekin]

Enig det . Men samtidig må man huske på at barn er fryktelig naive og nyskjerrige og som oftest ikke istand til å sette grenser mens de er barn selv .Og når forstår barnet at nakenhet er på hennes premisser og er i stand til å sette grenser for sin egen kropp ? Mange voksne kvinner klarer jo ikke sette grenser ovenfor sin kropp i voksen alder ovenfor egne menn ..leser jo ofte om det her på KG sexualforum osv . Hvordan i all verden skal man kunne stole på at et barn klarer det da ? Så naive som de naturligvis er .? Ikke legg så mye ansvar over på en unge .Er de voksnes ansvar å passe på .

Jeg skrev jo at det var foreldrenes ansvar å passe på frem til hun var stor nok til å forstå dette, ja etterpå også. Ved et eventuelt overgrep er det overgriperen som har ansvaret. Så jeg har ikke lagt noe ansvar over på barnet.

Endret 6. mars 2010 av Harlekin

[jordbarn]

At en mann bader naken med sin datter, øker ikke risikoen for at han skal forgripe seg på henne. Hvis han hadde gjort dette, hadde han hatt tanker om dette fra før, og da hadde det mannen forgrepet seg på henne uansett, uavhengig om han bader naken med henne eller ikke.

Syns det er veldig overdrevent at menn ikke skal kunne være naturlige med barna sine. Hvor vil det ende?

[tomatoma]

Helt enig med jordbarn. Hysterisk tøv å mistenkeliggjøre alle foreldrene som prinsipp. Tanken om at én forelder ikke bør skifte bleier på barnet uten at en annen person er tilstede (som noen foreslår tidligere i denne diskusjon) går langt forbi grensen til det normale.

Med mindre det er grunn til å mistenke noen, så bør foreldrene oppholde seg nakne sammen med barna så lenge barna synes at dette er OK og så lenge det ikke føles unaturlig. At mor/unggutt eller far/ungjente bader sammen må normalt betraktes som helt ufarlig -- og hvis ikke dette er ufarlig, så holder det ikke med å ha på badebukse - da må barnevernet kobles inn og dét straks.

Det er ingen fordel for barna å lære at kropp=stress/angst og at alt som har med kroppen å gjøre skal gjemmes og stigmatiseres.

Litt tungvint å lese (det står på amerikansk engelsk) og et fokus på det kristne perspektivet, men det finnes en god diskusjon om dette på http://www.christianmoralquestions.com/.

[Gjest Gjest]

Nei ! Mor har ikke penis . Ingen " stor dings " som ungen ser eller er opptatt av . Så nei - det er mye mer naturlig at en mor bader naken med barnet sitt , enn at far gjør det ! På dette området kan det desverre aldri bli 100 % likestilling . Sålenge de fleste pedofile og voldtektsforbrytere ER MENN MED PENIS ! Desverre .

Jenter trenger å få et fortrolig forhold til sin EGEN KVINNE- KROPP . Først og fremst .IKKE pappas penis ...eller andre menns penis .

Om det er en gutt kan han bli like opptatt av mos skritt og bryster og ao mors kropp er forskjellig fra hans egen. Jeg har gjentatte ganger opplevd at små barrn lurer på hva pupper er, kikker ned i genser etc. Om jeg da kler meg naken foran et barn (som ikke har pupper og dermed er opptatt av mine) så er jeg altså en potensiell overgriper?

Barn er opptatt av det som er annerledes enn seg selv. Jenter vil alltid være opptatt av at menn/gutter har penis og dem selv ikke har dette, om man bader sammen eller ikke har ingen innvirkning på dette og barn vil alltid være opptatt av pupper fordi de selv ikke har dette. Barn er opptatt av å utforske kropp og forstå hva som gjør jenter til jenter og gutter til gutter. En liten gutt kan bli like fasinert av morens kjønnsorgan (med hår og det hele) til forskjell fra hans eget. Så om regelen for at far ikke skal bade med datteren fordi han har penis så bør heller ikke mor bade med datteren siden mor har bryster og hår i skrittet som jenta kan bli opptatt av.

[Gjest nobilian]

Nei ! Mor har ikke penis . Ingen " stor dings " som ungen ser eller er opptatt av . Så nei - det er mye mer naturlig at en mor bader naken med barnet sitt , enn at far gjør det ! På dette området kan det desverre aldri bli 100 % likestilling . Sålenge de fleste pedofile og voldtektsforbrytere ER MENN MED PENIS ! Desverre .

Jenter trenger å få et fortrolig forhold til sin EGEN KVINNE- KROPP . Først og fremst .IKKE pappas penis ...eller andre menns penis .

***

Argumentene dine suger.

Først; hva med kvinner som har store, hengende kjønnsdeler - skal DE få lov å bade barna? Kan vi ikke anta at barna vil "se" eller være opptatt av disse rare greiene?

Til det andre teite argumentet ditt; Hvordan skal gutter få et fortrolig forhold til "EGEN GUTTE- KROPP" gjennom å bade med mor?

Lurer forresten på om du har noen statistikk på hvor mange ofre for pedofili som faktisk har blitt misbrukt av egen far?

Ikke engang lommemannen misbrukte sine egne barn.

At pedofile flest er menn kan saktens bevises; men er det snakk om fedre som misbruker egne barn?

Er det ikke oftest snakk om onkler, "barnehageonkler", bestefedre, naboer eller tilfeldige?

Om så er tilfelle faller argumentet om å beskytte barnet mot pedofili (gjennom å nekte far å bade det) bort.

Endret 8. mars 2010 av nobilian