Luksusfengsel...

[Gjest Sivilingeniøren]

At jeg glemte å nevne at fangene kan se på TV forandrer ingenting av det vesentlige i debatten.

Fratatt frihet og strenge rutiner ja, men ett ord som "trivsel" hører faktisk hjemme også i ett fengsel. Ikke at en vanlig person ville trives i fengsel, men for fanger kan ett enkelt strukturert liv gjøre underverker. Litt bedre rehabilitering kan bety mange sparte penger for samfunnet, langt mer enn de småpengene som er brukt på trivselstiltak.

Du og jeg er av samme kaliber. Ikke bare skal fanger leve på vann og brød innerst i en fuktig grotte, de skal også straffes sosialt etter at de har sonet ferdig.... Populisme lenge leve!!

[Gjest Gjest]

Har sittet 1 år i fengsel.

Og det enkelte her inne ikke skjønner. Er at det er frihetsberøvelse.

Jeg kan garantere dere at de fleste som sitter inne, ikke bryr seg om det er 900 kanaler på fjernsynet. Eller internett på cella. For du kan ikke gjøre det du vil når du vil. Du kan ikke ringe etter en pizza. Du kan ikke gå på tur med kone og barn. Du kan ikke følge med sønnen din på trening. Ikke feire bursdager. Knulle gjør du på et rom med en vakt utenfor. Ikke styrer du middagen sjæl. Alt er kontrollert av andre.

Så tenk dere om. Tenk dere at dere sitter i den flotteste villaen i Oslo. Men dere får ikke gå ut. Dere får ikke spise det dere vil. Dere får ikke besøk uten at folk passer på. Og innimellom kommer det en vakt og sjekker deg for narkotika. Tror dere hadde gått lei uansett hvor fint det var.

Det er jo bare å la være å gjøre kriminelle handlinger så slipper man å måtte sone dommer...

Endret 10. februar 2010 av Trampe

[Gjest Gjest]

Tenk dere at dere sitter i den flotteste villaen i Oslo. Men dere får ikke gå ut. Dere får ikke spise det dere vil. Dere får ikke besøk uten at folk passer på. Og innimellom kommer det en vakt og sjekker deg for narkotika. Tror dere hadde gått lei uansett hvor fint det var.

Ja er det ikke det som er meningen da?

[NenaT]

Nei, dette provoserer meg ikke i det hele tatt. Straffen er frihetsberøvelsen. Ikke at de innsatte skal ha det jævlig ut over dette. Vitsen er jo å slippe folk ut etter endt soning med best mulige forutsetninger til et liv uten kriminalitet.

Her er jeg uenig. VITSEN burde være å ha et straffesystem som er såpass avskrekkende at folk ikke begynner med kriminalitet i utgangspunktet. Hvis du f.eks. vet at butikktyveri kan koste deg flere år i fengsel, så kanskje du finner på noe nyttig å gjøre istedenfor å ødelegge for andre.

Straffen burde stå til overgrepet - og være såpass kjip at det ikke frister til gjentakelse etter endt soning.

[Trampe]

Tråden er ryddet

Trampe -mod-

[Gjest Bond]

Her er jeg uenig. VITSEN burde være å ha et straffesystem som er såpass avskrekkende at folk ikke begynner med kriminalitet i utgangspunktet. Hvis du f.eks. vet at butikktyveri kan koste deg flere år i fengsel, så kanskje du finner på noe nyttig å gjøre istedenfor å ødelegge for andre.

Straffen burde stå til overgrepet - og være såpass kjip at det ikke frister til gjentakelse etter endt soning.

Det vil si at det ikke burde være noe kriminalitet i de landene der man har virkelig kjipe fengsler (de finnes nemlig)?

Jeg blir ikke provosert, faktisk. Fordi jeg tviler sterkt på at den 'luksusen' der er det bilde som skapes opp i hodene til folk som leser ordet 'luksusfengsel'.

Om det faktisk betyr at flere kan rehabiliteres, er dette faktisk veldig bra.

Endret 10. februar 2010 av Bond

[LaFemme]

Nei, dette provoserer meg ikke i det hele tatt. Straffen er frihetsberøvelsen. Ikke at de innsatte skal ha det jævlig ut over dette. Vitsen er jo å slippe folk ut etter endt soning med best mulige forutsetninger til et liv uten kriminalitet.

Enig. Frihetsberøvelse i seg selv er ille nok. Jeg blir sprø bare av å ligge noen dager syk uten å være ute (og da har jeg fortsatt valget om å gå ut eller ikke), det hadde vært helt uutholdelig å leve sånn over lengere tid uansett hvor fancy kunst eller tv jeg hadde hatt.

[Gjest jailbird]

Ja er det ikke det som er meningen da?

Mitt innlegg var rettet mot folk som mener frihetsberøvelse er luksus. Jeg sonte min straff, heldigvis klarte vi oss økonomisk.

Men det er vel enkelte her inne, som mener at det er tilpass for sønnen i huset og måtte flytte fordi huset går på tvangsalg. At mor må flytte og gjerne si opp jobb osv.

Far er tross alt en kriminell.

Endret 12. februar 2010 av Trampe

[Gjest Gjest]

Mitt innlegg var rettet mot folk som mener frihetsberøvelse er luksus. Jeg sonte min straff, heldigvis klarte vi oss økonomisk.

Men det er vel enkelte her inne, som mener at det er tilpass for sønnen i huset og måtte flytte fordi huset går på tvangsalg. At mor må flytte og gjerne si opp jobb osv.

Far er tross alt en kriminell.

Tror ingen mener det er tilpass for familien å måtte lide fordi far er kriminell, men personlig mener jeg i alle fall at det er tilpass for deg å sitte i fengsel med lavere standard enn flatskjermer, kunst til mange millioner og diverse unødvendige luksusartikler, når du har gjort en kriminell handling. Hvordan familien lider på grunn av dine valg påvirkes jo ikke av standarden på fengselet der du soner. De lider ikke noe mer eller mindre om nordmenns skattepenger brukes på et gamlehjem, en skole, flere sykehusplasser i stedet for å gi deg kunst og flatskjermer på cella.

Det eneste jeg synes er riktig bruk av skattepenger dersom de skal gå til fengsler osv er flere fengselsplasser, og lenger straffer der det er nødvendig.Vi har altfor lave straffer her i landet, når 21 år er "maximum".... Kan heller rette noen millioner mot større fengsler så folk kan sone lange nok straffer, fremfor "la oss pynte litt, og gjøre det koselig for mannen som drepte en uskyldig 8 åring. La oss fokusere på hans velvære"...

Endret 12. februar 2010 av Trampe

[Gjest Gjest]

Men du hadde vel deg selv å takke for at du satt der da, og meningen med å sitte i fengsel er vel ikke at man skal ha det morsomt. Det skal vel liksom oppleves som en straff.

Var det jeg mente. Det kan bli så moderne som bare det, det er nok straff, siden du sitter på cellen og sjelden får lov å gå ut.

Du stopper hele livet ditt og kanskje du får deg aldri mer en jobb pga rullebladet....'

Men det verste var piskingen for min del:(

[Trampe]

Tråden er ryddet

Trampe -mod-

[Gjest gjestdeluxe]

Å herregud så provosert jeg blir over bruken av skattepengene mine...

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3509456.ece

Jeg forstår din vrede - og utlendingers undrende og sjokkerte blikk på norske soningsforhold.

Samtidig er nå en gang her vi bor: i rike Norge, der "alle" skal ha det bra, inkludert de som må sone. Det er nok et mangfold av personer som soner, med ulik bakgrunn. Det er vel liten tvil om at gode soningsforhold med PC, utdanningstilbud og ålreite forhold kan bidra til et lyspunkt fremfor det motsatte. Når vi først skal bo i røde småkommunistiske Norge, er det greit for meg at fengslene pusses opp.

Endret 12. februar 2010 av gjestdeluxe

[KR-øst]

Å herregud så provosert jeg blir over bruken av skattepengene mine...

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3509456.ece

Dette må jo være en invitasjon til alle verdens kjeltringer, samt alle millionene som lever i fattigdom i land hvor de allikevel ikke har noen frihet.

[KR-øst]

Hvordan kan man bli provosert av dette? Cella er på 10 kvadrat med en enkel seng, skrivebord, hylle og ett skap til klær. Luksus? Absolutt ikke.

At fengselet er laget for å kunne tilby fangene rusomsorg, helse, skole og arbeid er positivt og i tråd med hva som er blitt etterlyst.

Å sperre folk inne i ei depressiv middeladercelle der de knapt får sett dagslys er overhodet ikke veien å gå får å få ned kriminaliteten i landet.

Spør de 3 millioner sudanere som nå gjerne vil hjem igjen til sitt eget ruinerte land, etter å ha vært jaget ut av islamistene og bodd på ei dynge i lang tid.

Spør dem om de kan håpe på en slik luksus.

Jeg tror heller ikke at all skoleungdom her i landet kan regne med å få tildelt noe større rom til egen disposisjon, og attpå til få det betalt, pluss gratis kost, skoleutstyr og digitalt underholdningsutstyr.

Jeg tror nok at noen av disse vil synes at det grenser mot luksus.

Jeg tror heller ikke at noen på gamlehjem har fått tildelt egne bønnerom. Det er ikke vanskelig å forstå hvem som de forventer skal flytte inn her.

[I Grosny]

Tror du de blir mindre kriminelle av dyr kunst?

Jeg mener også at slike luksusfengsel vil svekke forebygging av kriminelle handlinger. Personer som har lav levestandard vil få økt levestandard i fengselet.

Forøvrig mener jeg at man burde prioritere tilbudet til ofrene for de kriminelle handlingene. Slik at de kan hjelpes til et verdig liv uten at de havner på trygd fordi de ikke får den hjelpen de trenger.

Noen må ta ansvar for å kjøpe kunst. Norge er ett tragisk land der gode kunstnere er så fattige at de enten må jobbe nattevakter i fengsler, eller begå kriminalitet for å overleve. Dette er alvorlig misbruk av våre beste ressurser.

Norske fengsler er hyggeligere enn Russiske, allikevel er det dramatisk færre som kommer tilbake til fengsel igjen etter løslatelse i Norge enn i Russland. Dette beviser jo at vår strategi er ganske bra.

Ellers så må jeg si at voldsoffererstatning er latterlig lav. Jeg mener å ha lest om folk som har fåttt 17tusen i erstatning etter grov vold. Om voldsmannen blir dømt til å betale hundretusener, så ville nok det være mer skremmende enn fengsel, og offeret hadde fått en sum som monnet.

[I Grosny]

lavere standard enn flatskjermer,

En liten ting om flatskjermer. De er flate, og tar mindre plass. Dette sparer kostnader i form av dyre kvadratmetre. Mindre areal gir også lavere oppvarmingskostnader, og dermed lavere co2-utslipp.

[Gjest Gjest]

Tror ingen mener det er tilpass for familien å måtte lide fordi far er kriminell, men personlig mener jeg i alle fall at det er tilpass for deg å sitte i fengsel med lavere standard enn flatskjermer, kunst til mange millioner og diverse unødvendige luksusartikler, når du har gjort en kriminell handling. Hvordan familien lider på grunn av dine valg påvirkes jo ikke av standarden på fengselet der du soner. De lider ikke noe mer eller mindre om nordmenns skattepenger brukes på et gamlehjem, en skole, flere sykehusplasser i stedet for å gi deg kunst og flatskjermer på cella.

Det eneste jeg synes er riktig bruk av skattepenger dersom de skal gå til fengsler osv er flere fengselsplasser, og lenger straffer der det er nødvendig.Vi har altfor lave straffer her i landet, når 21 år er "maximum".... Kan heller rette noen millioner mot større fengsler så folk kan sone lange nok straffer, fremfor "la oss pynte litt, og gjøre det koselig for mannen som drepte en uskyldig 8 åring. La oss fokusere på hans velvære"...

Signerer denne.

[Nadir]

Å herregud så provosert jeg blir over bruken av skattepengene mine...

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3509456.ece

Herregud!