Grete Roede? Fedon? Atkins? go123? 30days?

[bergans]

Du har noen gode poeng, så absolutt, men du mangler også en god del

Du nevner ikke komplekse CHO, men bolker CHO som roten til det meste ondt siden det tilsvarer sukker. Feil.

Problemet er ikke CHO, men typen CHO vi spiser. Hvorfor er det ingen lavkarboentusiaster som kommer med forskning som motbeviser dette? Hvorfor er det fyfy med fullkornspasta, søtpotet, quinoa, brun ris, helkorn, havrebrød? Det er jo dette som skal utgjøre nesten alt vårt inntak av CHO, men det blir "glemt". Det morsomme er ar når jeg leser over folks dietter, så er det mange som tror de er på lavkarbo, men der er faktisk på et godt nivå hvor CHO utgjør 50 % og opp av totalen inntak per dag

Det er visst ei dame som heter Lena Beatrice som har nøkkelen, men dette uten at noen har sett gode, OBJEKTIVE "bevis" på at hun og de andre sitter med nøkkelen. Jeg har lagt fram x kilder som nyanserer dette forholdet, selv om de er studier som på langt nærr er feilfrie(og har sjekket at artikkelen er publisert i en journal med en viss poengstatus og kred).

Hvis folk får så fantastiske resultater av å legge om dietten til ymse ekstremer så reflekterer det et par ting; et vannvittig dårlig og mangelfullt kosthold i UTGANGSPUNKTET og et sterkt ønske om å se umiddelbare resultater, samma søttan.

Det folk bør ha fokus på er GI til en viss grad, men i all hovedsak GL. GI sier oss noe om KVALITETEN på CHO (hvor rask stigning man ser i plasma glukose sammenlignet med ren glukose) og GL kombinerer MENGDE CHO med GI. Fedon har vært inne på det, men så dro han til seters for å gjøre seg rik.....

Alle lavkarbodietter reduserer glykogenlagre, og det er dette (med det påfølgende tap av vann) som fører til det initielle og forførende vekttapet. Hvorfor er det ingen toppudrettsutøvere (separate unntak finnes alltid) som fungerer på dette kostholdet hvis det skal være det sunneste ever? Fordi kroppen blir frarøvet glykogenkilder, så begynner den å tære noe mer på adipøse depoter, og dermed er det endel som merker en mer definert kropp. Lipidprofiler, som ofte blir nevnt som kronen på verket av diettfanatikere, forbedres nærmest uansett når man går ned i vekt (irrespektiv av metode). Mer fiber som følge av økt inntak av f&g, og mindre enkle CHO vil også bidra. Men dette er ikke lavkarbo, dette er sunn fornuft og sunne vaner.

Det som er positivt med lavkarbo er forsåvidt fokuset på gode proteinkilder og masse f&g. Men dette er null nytt i fagsirkler, og er det norske myndigheter har prøvd å prente inn i x år. Intet nytt der i gården, men det er jo flott at noen tjener penger å relansere hjulet. Og det sier mer om den enkeltes kosthold, enn det gjør om en diett.

Conclusion: Both high-protein and low-GI regimens increase body fat loss, but cardiovascular risk reduction is optimized by a high-carbohydrate, low-GI diet.

Kilde: Comparison of 4 Diets of Varying Glycemic Load on Weight Loss and Cardiovascular Risk Reduction in Overweight and Obese Young Adults, Archives of Internal Medicine, 2006

Det finnes mange tusen studier som lovpriser en reduksjon i både fettinntak, energirestriksjoner og CHO. Men de mer ekstreme "low CHO - high protein diets" viser seg at de ikke vedlikeholder vekttap over tid. Ser man på longitudinelle studier (min 12-24 mnd), så viser det seg at de aller fleste er opp til initiell vekt eller over, mens de som har endret livsstil, trener, spiser vanlig, men fornuftig sunn mat i begrensede mengder, har det beste utfallet. Se på lengden av studien når ultrapositive resultater legges fram.

[Pingting]

At man har gått noen år på universitetet betyr ikke at man sitter med en fasit. Er det noe man kan lære av å studere vitenskapen og ikke minst dens historier er det at det som betraktes som utvetydig sannhet i dag, kan vise seg å bli avkreftet i morgen. Fremskritt skapes som kjent ikke av å tviholde blindt på gamle de teoriene, men ved å ha et åpent sinn og utforske de nye. Skulle man godta alt man ble lært på et universitet hadde man fremdeles stått fast ved teoriene man lærte ved de gamle grekernes universiteter.. Verden går videre og man finner stadig ut nye ting, selv det som nyutdannet akademiker med selvtilliten skrudd litt for mange hakk opp kanskje ikke føles slik akkurat der og da.

Haha! Der klarte du veldig raskt å gjennomgå alle argumentene som er typiske for folk som ikke aner hva vitenskap er! Det er jo nettop å skaffe ny kunnskap som er poenget (hvorfor tror du det heter forskning?), ikke å argumentere for noe man tror man vet. En vitenskaplig teori vil til enhver tid rette seg etter den kunnskapen man har. Får man ny kunnskap om noe vil teoriene justeres deretter.

Noe som bringer meg til neste poeng: tror du virkelig argumenetet "vi er ikke ment å være sånn" stiller sterkere enn en evaluering fra noen som har inngående kunnskap til hvordan kroppen fungerer, hva ulike stoffer i maten gjør og som baserer sin evaluering på hundrevis av studier av hvordan ting faktisk fungerer i praksis?

For det er faktisk det de gjør - de ser hvordan folk som lever på ulike måter blir påvirket av den dietten de har. Man skriver ned fakta, tar tester, spør folk om hvordan de har det, sammenligner med andre og lager statistikk.

Og så diskuterer man. Det er kjempeviktig. Det er ikke en eneste forsker som ikke opplever å bli kritisert av sine fagfeller; det er ikke sånn at det er en stor syklubb som har bestemt seg for at "dette er riktig så da er vi enige om det". Gjør du en undersøkelse og publiserer den, så vil du få kommentarer av typen "er det ikke mer logisk at resultatene dine heller kan skyldes noe annet? For eksempel...". Har du ikke gjort hjemmeleksa di og er dårlig fundert i fakta da, så tabber du deg ut.

Men for all del, hvis det er så givende å vri og vende på både historien og naturen, så sitt der med sukkeret og kreften deres, dere...

Imponerende. Til tross for at flere har nevnt at raske karbohydrater har blitt frarådet av forskere og ernæringseksperter i flere tiår, så tror du vi stter her og forsvarer sukker!?!

[Pingting]

Bergans, du skal få en av meg.

Kostholdsforumet har blitt mye morsommere og fornuftigere etter at du begynte å vanke her. Vi trenger noen som faktisk kan noe om dette, og som begrunner det de sier.

[Gjest Bolledeig]

Imponerende. Til tross for at flere har nevnt at raske karbohydrater har blitt frarådet av forskere og ernæringseksperter i flere tiår, så tror du vi stter her og forsvarer sukker!?!

Det er langt enklere å debattere stråmenn enn reelle meningsmotstandere

[bergans]

Bergans, du skal få en av meg.

Kostholdsforumet har blitt mye morsommere og fornuftigere etter at du begynte å vanke her. Vi trenger noen som faktisk kan noe om dette, og som begrunner det de sier.

Oi :rødme: trodde jeg skulle få så det sang her (kommer sikkert noen snart, venter spent!).

Har jo vært medlem en stund før første innlegg kom, men nå blir jeg så engasjert at fingre bør teipes snart. Og så er det så masse å lære, blir jo kjempemotivert, og det er mange fornuftige mager/hoder her som er supernyttige

[Gjest Gjest]

TS

Vel, takk for mange konstruktive svar.

Jeg har gjort meg mine første erfaringer nå, måtte bare teste ut lavkarbo, det fungerer overhodet ikke for meg. Tvang meg til å gå en lengre tur i dag, men bena var tunge som bly, hadde så utrolig lite energi, kjentes som om kroppen var en seig masse som beveget seg i tung sirup. Så når jeg kom hjem, lagde jeg middag med poteter til, og i morgen tidlig finner jeg fram knekkebrødene igjen:) Nå skal glykogenlagrene mine restitueres så jeg igjen får tilbake den kroppslioge kraft og energi!

Men har likevel fått inntrykk av at det fungerer for mange. Det kan vel også være at det å være "frelst" på en måte virker oppfriskende også på psyken? Kanskje spiller det egentlig ingen rolle hva man eter, så lenge man får i seg nok vitaminer og spiser små porsjoner...?

Skal lese litt om south beach dietten nå...

TS

[Jenta21]

Jeg har gjort meg mine første erfaringer nå, måtte bare teste ut lavkarbo, det fungerer overhodet ikke for meg. Tvang meg til å gå en lengre tur i dag, men bena var tunge som bly, hadde så utrolig lite energi, kjentes som om kroppen var en seig masse som beveget seg i tung sirup. Så når jeg kom hjem, lagde jeg middag med poteter til, og i morgen tidlig finner jeg fram knekkebrødene igjen:) Nå skal glykogenlagrene mine restitueres så jeg igjen får tilbake den kroppslioge kraft og energi!

Men har likevel fått inntrykk av at det fungerer for mange. Det kan vel også være at det å være "frelst" på en måte virker oppfriskende også på psyken? Kanskje spiller det egentlig ingen rolle hva man eter, så lenge man får i seg nok vitaminer og spiser små porsjoner...?

Mange som begynner på lavkarbo føler seg slitne og lite opplagt de første ukene, men det er visst noe som snur seg etter et par uker etter hva jeg har lest av erfaringer. Man må ikke glemme at man skal finne det som passer for seg og ingen andre, men det er jo greit å gi seg selv litt tid til å finne ut hva det er. Selv føler jeg meg bedre når jeg ligger lavere på karbohydrater, men må likevel ligge litt høyere enn vanlig lavkarbo for å kunne fungere og ikke svime av.

[annma25]

Jeg har gått på Ketolyse. og gikk fort ned 7 kg, på litt over 2 mnd. jeg trente ikke i det hele tatt, så hadde sikkert gått ned mer hvis jeg hadde trent litt i tillegg:)nå har jeg en pause fra kuren, og spiser vanlig mat, men prøver å ikke spise FOR mye av brød, pasta, osv. pluss at jeg har begynt med zumba, og vekten har holdt seg nede:) skal på begynne på kuren igjen etter en liten pause, til jeg når mitt mål. denne kuren har passet meg perfekt, og har raske resultater:)