Glemmer instrumenter i magen til pasient

[Gjest Gjest_E_*]

Ja, huff, er ikke legene dumme og ubrukelige? Ikke søren om jeg ville latt dem ta i meg om jeg umiddelbart trengte bukkirurgi for å overleve, da de helt sikkert ikke hadde gjort jobben bra.

Skjerpings, folkens. Også leger kan feile, de jobber under umenneskelig press (dere kan forsøke selv. Og det er stor forskjell på å glemme en ekte saks med spisse kanter og det å glemme en peang (arterieklemme).

Alle oppegående mennesker forstår at også leger kan gjøre feil,og særlig i en presset arbeidssituasjon. Problemet ligger i denne yrkesgruppens tendens til å svært motvillig innrømme feil.Det er derfor folk er lei av leger og statusen på legeyrket går nedover. Det sier seg også selv at ikke alle leger er like dyktige i faget sitt.Det er store variasjoner i faglig dyktighet innen alle profesjoner - legeyrket er intet unntak.

[snixy]

Jeg er selv sykepleier om en liten periode og synes media har

vinklet dette på en merkelig måte. For det første er det ikke snakk om en saks, men en arteriepinsett. En saks i buken høres mye værre ut enn en pinsett. Man ser for seg at saksen skjærer opp buken og ødelegger alt som er i nærheten, noe en arteiepinsett ikke gjør i samme grad. Noe av hysteriet kommer nok akkurat på grunn av dette.

Under en 14 timer lang operasjon er det som allerede nevnt flere leger og operasjonssykepleiere på vakt. Om den første legen brukte arteriepinsetten tidlig i operasjonen for å hindre blødning fra arteiene(noe som selvfølgelig er kritisk om man ikke får stoppet det) kan det hende at 5 timer senere ligger inntil vev som er dekket av blod. Arteiepinsetten er et tynt redskap og kan lett "gjemmes" av et lag med flytende blod.

Jeg er helt enig at det er svikt i rutinene her, men å si at alle leger er tragiske, og at man aldri vil opereres pga denne hendelsen er feil, og direkte tragisk. Tenk hvor mange operasjoner som leger utfører hver dag, som faktisk går bra. Tenk på hvor mye de hjelper pasienter, og hvilken fantastisk jobb de egentlig gjør.

Spør du meg er det mye værre å amputere feil ben eller arm, noe vi hadde eksempel på så tidlig som april 2009...

[Gjest Gjest_GJEST_*]

Alle oppegående mennesker forstår at også leger kan gjøre feil,og særlig i en presset arbeidssituasjon. Problemet ligger i denne yrkesgruppens tendens til å svært motvillig innrømme feil.Det er derfor folk er lei av leger og statusen på legeyrket går nedover. Det sier seg også selv at ikke alle leger er like dyktige i faget sitt.Det er store variasjoner i faglig dyktighet innen alle profesjoner - legeyrket er intet unntak.

Hvilket problem ligger i motvilligheten til å innrømme feil? Glemmer man peanger fordi man ikke innrømmer feil? Cockere?

Selvfølgelig innrømmer man ikke feil. Feil innrømmer man for å bevare eget selvbilde som en snill og god person. Dette veier alle mennesker rent egoistisk opp mot forsvar av livsgrunnlaget sitt. Hvis du er redd for å miste jobben, så innrømmer du ikke feil. Ettersom det ikke fins grunnstøtt fjell å forholde seg til mtp innrømmelse av feil, så må du forholde deg til kollegaene dine. Og ettersom det er et sterkt hierarkisk system i helsevesenet, og det offentlige har laget rammebetingelser som at du behøver lisens for å praktisere, er det å innrømme feil, noe man kun bør gjøre når det ikke er noen annen vei utenom.

I tillegg er svært ofte grensen mellom hva som er feil og hva som er uflaks umulig å dissekere, ettersom det er mange vurderinger som ikke er av typen klemmer etterlatt inne i pasienten. F.eks fins det ingen mulighet til å 100% utelukke sen blødning etter at du har slått hodet. Selv ikke med CT. Hvor mange ganger skal du grille hodet med CT om du har en full person som har falt, og hvor det er umulig å vite med sikkerhet om han var bevisstløs eller ei. Om denne personen så kommer til seg selv, men etter 72 timer plutselig mister bevisstheten igjen, fordi det var en liten ruptur av brovenene allikevel, har du da gjort en feil, eller var pasienten bare en promillepasient i dobbel forstand som hadde statistisk sett, ekstremt uflaks?

Statistiske vurderinger har også en subjektiv side, hvor høy risiko er pasienten villig til å inngå? F.eks et helt banalt kutt som det lønner seg å vaske og lukke så raskt som mulig, for å unngå infeksjonsfare. Her har noen bestemt at grensa skal gå ved 6-8 timer. Om pasienten vil la seg sy etter 8 og en halv time, og selv er veldig oppegående, og vil følge med på om det blir infeksjon eller ei, så har jeg allikevel gjort en feil. Hvem som har definisjonsmakten til hva som er feil, og ikke feil, er litt ullent.

[Gjest Gjest]

På nyhetene i dag kunne man høre om en pasient som fikk gjenglemt en saks i magen etter en operasjon.

Dette er noe som selvsagt skjer, da det er mennesker som utfører operasjoner og det er menneskelig å glemme. Men jeg stiller likevel spørsmålet med hvorfor det skjer. Skal det ikke være nulltoleranse for nettopp dette? Finnes det sjekklister på operasjonstuene, slik at leger og sjukepleiere hele tiden har kontroll over hvilke instrumenter og antall som er i bruk, eller har vært i bruk?

feil skjer på alle arbeidsplasser, selv om de har alle slags kontrollrutiner. Det er mennesker du har med å gjøre. Uheldig,ja,men det vil fortsatt skje.

Det er mange arb.plasser som har 0tolarense både for det ene og det andre,men uansett så skjer det. Hvorfor? for vi er mennesker.

[Gjest Gjest]

Jo, det skal være nulltoleranse!!

Dette bør få konsekvenser for ansarlige lege!!

Pasientskadenemnda - hva gjør de? Noen som jobber for pasientens interesser?

Sløve, inkompetente leger i Norge!!

Du mener at leger er inkompetente? om de var det,så hadde det blitt oppdaget før de i det hele tatt kom seg på en operasjonstue.

Hvorfor har pasientskadenevna stadig økende mengde med saker? jo,nettopp for at leger og andre på sykehus er mennesker.

Og hvilke konsekvenser skulle det hatt for legen? og alle andre som gjør feil på sykehuset?

Se på kulden vi har nå, hvorfor har forsikringsselskapene store utgifter? Jo, vi har ikke gjort det vi skal for å verne oss mot skadene. Hvorfor er det masse ulykker i norge+ jo,menneskelig feil...

Sånn kan jeg fortsette........

Hvorfor vokner noen med grusomme tømmermenn i morgen? Jo, de har gjort det de ikke skal....drukket for mye. hvorfor fryser du ute om dagen? jo, du har ikke kledd deg slik u bør