Ødeleggelsen av Sodoma og Gomorra

[Gjest Hans72]

http://www.aish.com/ci/sam/48931527.html

http://www.accuracyingenesis.com/sodom.html

http://www.arkdiscovery.com/sodom_&_gomorrah.htm

Og for å ta en sekulær kilde:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1497476.stm

http://www.bbc.co.uk/history/ancient/cultu...morrah_01.shtml

http://www.foxnews.com/story/0,2933,343674,00.html

Oppsummering: Sodoma og Gomorra eksisterte, og de ble ødelagt av en atroide. Det VAR et moralsk forfall i de nevnte byene før de ble ødelagt.

Bibelen har altså rett. Her vil sannsyneligvis skeptikerne innvende at "Det var en astroide som ødela byene, og ingen kan fastslå om den ble sendt av Gud eller ikke", noe som for så vidt er rett. Likevel har den tankerekken en svakhet: Det er, forsiktig sagt, uvanlig at astroider slår ned på jorden. Og at den da skulle slå ned på nettopp disse to, moralsk forfalne, byene, helt uten at den var styrt av noen Guddom, er vel ikke så velig realistisk?

Hva tenker dere omkring emnet?

Endret 26. desember 2009 av Hans72

[mysan]

Jeg har ikke åpnet linkene dine, Hans, og det burde jeg sikkert, men det er så seint og jeg orker ikke masse lesing på denne tiden av døgnet, men sist jeg hørte noe om de to byene, var på et program NG hvor de lurte på om de hadde funnet restene etter dem. Dog ble det vel ikke nevnt noe om noen asteroide i det programmet, tror jeg...

Nei, nå må jeg visst lese allikevel.

[mysan]

Nå vet jeg ikke helt hva du har oppsummert utifra, men den ene linken jeg åpnet sa at "There's no agreement among archaeologists, scientists and Biblical scholars that Sodom and Gomorrah existed at all..."

Videre forteller den: "Graham Harris is a retired geologist with a passion for solving ancient riddles - and the clues to this one, he says, are in the Bible itself."

Det fortelles videre om et mulig jordskjelv, og at dersom disse to byene stod på løs grunn, så kunne et jordskjelv og mye vann har forårsaket at byene skled ut og ble borte. Asteroider fant jeg ikke noe om i den forbindelse. Ei heller regner det vel svovel og ild under et jordskjelv.

At noen antar at noe KAN ha skjedd under gitte forutsetninger, beviser vel strengt tatt ingen ting.

Endret 6. desember 2009 av mysan

[K.A.]

Videre, hvordan vet vi at det var moralsk forfall der? Og hvilke standarder bruker vi da? Samson myrdet 20 mennesker for klærne deres, for å betale et tapt veddemål. Og han var en kjernekar i Guds øyne.

[Ambassadør.]

Videre, hvordan vet vi at det var moralsk forfall der? Og hvilke standarder bruker vi da? Samson myrdet 20 mennesker for klærne deres, for å betale et tapt veddemål. Og han var en kjernekar i Guds øyne.

Hvor mange blir ikke drept i feks Afghanistan og Irak idag, under Obamas styre.

Og han er en kjernekar i verdens øyne.

[K.A.]

Hvor mange blir ikke drept i feks Afghanistan og Irak idag, under Obamas styre.

Og han er en kjernekar i verdens øyne.

Ikke mer enn under Bush' styre. Uansett er det helt andre motiver som er ute og går her. Det er forskjell på å føre krig, beklageligvis med tap av menneskeliv, og det å myrde noen i kaldt blod fordi du har tapt et veddemål.

Dessuten er "men andre er slemme også" et dårlig forsvar.

Endret 6. desember 2009 av K.A.

[firewater]

http://www.aish.com/ci/sam/48931527.html

http://www.accuracyingenesis.com/sodom.html

Og for å ta en sekulær kilde:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1497476.stm

http://www.bbc.co.uk/history/ancient/cultu...morrah_01.shtml

http://www.foxnews.com/story/0,2933,343674,00.html

Oppsummering: Sodoma og Gomorra eksisterte, og de ble ødelagt av en atroide. Det VAR et moralsk forfall i de nevnte byene før de ble ødelagt.

Bibelen har altså rett. Her vil sannsyneligvis skeptikerne innvende at "Det var en astroide som ødela byene, og ingen kan fastslå om den ble sendt av Gud eller ikke", noe som for så vidt er rett. Likevel har den tankerekken en svakhet: Det er, forsiktig sagt, uvanlig at astroider slår ned på jorden. Og at den da skulle slå ned på nettopp disse to, moralsk forfalne, byene, helt uten at den var styrt av noen Guddom, er vel ikke så velig realistisk?

Hva tenker dere omkring emnet?

Du linker til artikler du håper ingen leser og finner deretter på en konklusjon. Jeg mistenker at det er med disse byene som med alt annet i Bibelen, noe skjedde og man regnet med at det var Gud. Mennesker er notorisk flinke til å overføre egne tanker over på andre og anta om andres motivasjoner. Det flommer tusen steder, men når det skjer med New Orleans så er det gud som straffer syndere. Mange dør av hjerteinfarkt, men er det en ateist så var det straff for mangel på tro.

Problemet her er at guden din er så inkonsekvent at alt han gjør passer perfekt med hyppigheten til tilfeldigheter.

[Gjest Hans72]

Ang. astroiden som traff Sodoma og Gomorra: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/scie...icle3649054.ece

http://www.vl.no/kristenliv/article3476585.ece

Og ja, byene eksisterte. Hvor de eksisterte, er også kjent: http://www.bibelarkeologi.no/sodom.htm

Og nei, det er ikke oppfunnete konklusjoner. Det er forresten allment kjent at Bibelen inneholder store mengder historiske fakta: http://debate.org.uk/topics/history/bib-qur/bibarch.htm

Endret 27. desember 2009 av Hans72

[Gjest Hans72]

Ser ut til at jeg kvelte debatten?

[Gjest Hans72]

Jeg mistenker at det er med disse byene som med alt annet i Bibelen, noe skjedde og man regnet med at det var Gud.

Problemet med teorien din, er at ingen overlevde ødeleggelsen av disse byene(bortsett fra en familie, hvor den ene ble gjort til en steinstøtte, men jeg går ut ifra at DU ikke tror på det?).

Disse byene lå, i følge arkeologer, isolert til, så omverdenen kan ikke ha visst allverdens om hva som skjedde der.

Spørsmålet mitt, er da: Hvem fortalte videre om denne katastrofen(iom. at du ikke tror på at forfatteren var inspirert av Gud)? For hvis de skal ha kunnet kokkelere seg frem til hva de trodde at var grunnen til disse byenes undergang, må de også ha sett hva som skjedde der, og hvem gjorde egentlig det, og overlevde?

[firewater]

Problemet med teorien din, er at ingen overlevde ødeleggelsen av disse byene(bortsett fra en familie, hvor den ene ble gjort til en steinstøtte, men jeg går ut ifra at DU ikke tror på det?).

Disse byene lå, i følge arkeologer, isolert til, så omverdenen kan ikke ha visst allverdens om hva som skjedde der.

Spørsmålet mitt, er da: Hvem fortalte videre om denne katastrofen(iom. at du ikke tror på at forfatteren var inspirert av Gud)? For hvis de skal ha kunnet kokkelere seg frem til hva de trodde at var grunnen til disse byenes undergang, må de også ha sett hva som skjedde der, og hvem gjorde egentlig det, og overlevde?

Så man har en historie i bibelen hvor alle døde og derfor kunne ingen fortelle historien videre, og historien ble fortalt videre, og dette er på en eller annen måte et argument _for_ at det skjedde?

[Ambassadør.]

Så man har en historie i bibelen hvor alle døde og derfor kunne ingen fortelle historien videre, og historien ble fortalt videre, og dette er på en eller annen måte et argument _for_ at det skjedde?

?

Lot var jo et vitne..Abraham var et vitne.

[Ambassadør.]

Det var angrep fra det mange idag kaller UFO`s som sto bak utslettelsen av Sodoma og Goromma og byene deromkring.

Lot`s hustru ble rammet av ioniserande stråling.

"Englene" forsøkte å advare dem mot å snu seg, men Lot`s hustru kunne ikke dy seg.

Endret 1. januar 2010 av Ambassadør.

[firewater]

?

Lot var jo et vitne..Abraham var et vitne.

Du får formidle beskjeden videre til Hans, jeg har som sagt ikke særlig mye kunnskap om historie som ikke står i historiebøker.

[Mann 42]

Det var angrep fra det mange idag kaller UFO`s som sto bak utslettelsen av Sodoma og Goromma og byene deromkring.

Lot`s hustru ble rammet av ioniserande stråling.

"Englene" forsøkte å advare dem mot å snu seg, men Lot`s hustru kunne ikke dy seg.

Står det noe om "ioniserende stråling" i bibelen?

Eller er det din høyst private tolkning av det? Hvordan kan forøvrig ioniserende stråling forvandle et menneske til en saltstøtte?

Hvis det var snakk om ioniserende stråling, hvorfor ble bare Lots hustru forvandlet til en saltstøtte, men ingen av de andre? Det eneste Lots hustru gjorde "feil", var jo å se seg tilbake? Kjenner du til noen form for stråling med potensiale til å forandre et menneskes molekylære sammensetning, som er avhengig av at man SER i en bestemt retning for at det skal ha denne effekten?

[Ambassadør.]

Står det noe om "ioniserende stråling" i bibelen?

Eller er det din høyst private tolkning av det? Hvordan kan forøvrig ioniserende stråling forvandle et menneske til en saltstøtte?

Hvis det var snakk om ioniserende stråling, hvorfor ble bare Lots hustru forvandlet til en saltstøtte, men ingen av de andre? Det eneste Lots hustru gjorde "feil", var jo å se seg tilbake? Kjenner du til noen form for stråling med potensiale til å forandre et menneskes molekylære sammensetning, som er avhengig av at man SER i en bestemt retning for at det skal ha denne effekten?

Min private tolkning.

Tror ikke mennesker er istand til å komme opp med en form for stråling med slikt potensiale enda.

Men tror det finnes livsvesen som innehar et slikt verktøy.

[Frelst1968]

Jeg tror Ambassadør har rett.

[Gjest Hans72]

Videre, hvordan vet vi at det var moralsk forfall der?

Etter hva jeg har hørt, gikk det faktisk et program på Discovery Channel for kort tid siden, der de hevdet å ha beviser for at det var moralsk forfall der.

Definisjonen på det moralske forfallet, står i Bibelen(bla. menn som lå med menn).

[Mann 42]

Etter hva jeg har hørt, gikk det faktisk et program på Discovery Channel for kort tid siden, der de hevdet å ha beviser for at det var moralsk forfall der.

Definisjonen på det moralske forfallet, står i Bibelen(bla. menn som lå med menn).

Nå har du nådd et nytt nivå av uetterrettelighet. Du har hørt at det gikk en dokumentar, som beviste at det var moralsk forfall. Men du vet ikke hva bevisene var. Imponerende, intet mindre enn imponerende.

[Gjest VinglePetter]

Etter hva jeg har hørt, gikk det faktisk et program på Discovery Channel for kort tid siden, der de hevdet å ha beviser for at det var moralsk forfall der.

Definisjonen på det moralske forfallet, står i Bibelen(bla. menn som lå med menn).

Homofili finnes i alle samfunnslag, i alle deler av verden. Du finner det i alle tro-samfunn, inklusive Den Norske Kirke. I tillegg til alle andre mindre kirkesamfunn ute på bygda. Homofili har eksistert så lenge vi har vært mennesker, og også før det. Homofili blir observert blant aper og delfiner, og er en del av naturens mangfold. Du kan si mye om Biblens etikk og moral, men du greier ikke å endre på menneskers natur uansett hvor mye helligdom, død og fordervelse du og dine i dobbeltmoral-politiet forkynner.

Og en ting er sikkert. Prosentvis, er det IKKE mer homofili bland menneskene nå, enn for 100, 500, 2000, 5000 og 10.000 år siden. Hvis du har faktaopplysninger om noe annet, vil vi gjerne se dette.

Forskjellen nå, er at det er blitt mer og mer akseptert å leve ut sin legning. Derfor ser du mer av det nå, enn for 20-30 år siden. De passet på at ingen oppdaget det. Også snakket man aldri om det.