Ble sluppet fri fordi han er muslim

[Gjest Gjest]

— Vi vet også at han hadde konvertert til islam, så han var en muslim. Dette var også en av grunnene til at vi løslot ham, hevder Salafi overfor Ny Tid.

http://www.dagbladet.no/2009/11/13/nyheter...enriks/9021760/

Hva synes dere?

[Cuckold]

http://www.dagbladet.no/2009/11/13/nyheter...enriks/9021760/

Hva synes dere?

Det taler vel ikke akkurat til gisseltakernes fordel om dette er tilfelle. Men så skal man kanskje ikke ha noen illusjoner om mennesker som får seg til å ta gisler.

[Gjest Gjest]

Det taler vel ikke akkurat til gisseltakernes fordel om dette er tilfelle. Men så skal man kanskje ikke ha noen illusjoner om mennesker som får seg til å ta gisler.

au contraire, det bare viser hvor seriøse de er angående den religiøse overbevisningen. Si hva du vil om ideologien deres, men dette viser jo at de faktisk har prinsipper.

Alternativt kan det være at de feiga ut, og trengte en unnskyldning for å trekke seg unna, men det har vel aldri vært deres filosofi å trekke seg unna bare fordi ting blir farlig?

[Gjest Gjest]

Det er jo strengt tatt ikke sikkert at han ble tatt som gissel heller vel? Det finnes vel en liten mulighet for at det er iscenesatt? God reklame for det programmet hans skal lage det vel?

[Cuckold]

Det taler vel ikke akkurat til gisseltakernes fordel om dette er tilfelle. Men så skal man kanskje ikke ha noen illusjoner om mennesker som får seg til å ta gisler.

au contraire, det bare viser hvor seriøse de er angående den religiøse overbevisningen. Si hva du vil om ideologien deres, men dette viser jo at de faktisk har prinsipper.

Alternativt kan det være at de feiga ut, og trengte en unnskyldning for å trekke seg unna, men det har vel aldri vært deres filosofi å trekke seg unna bare fordi ting blir farlig?

Nå håper jeg ikke du mener det ligger i den muslimske tro at man skal rangere mennesker etter tro? Om så var tilfelle ville jo islam vært en form for apartheid-religion der ikke-muslimer ifølge selve religionen har mindre krav på hensyn og blir sett på som annenrangs mennesker.

At mennesker er seriøse angående sin overbevisning er ikke nødvendigvis positivt, en ihuga nazist som gjorde en grundig jobb med å fange jøder til konsentrasjonsleiere kan også ha vært seriøs i sin overbevisning. Det er likefullt uhyrlig.

[Gjest Motstand']

Nå håper jeg ikke du mener det ligger i den muslimske tro at man skal rangere mennesker etter tro?

Så vidt meg bekjent er faktisk det tilfellet. Eller hva vil du ellers kalle Dhimmi-konseptet? Noen mennesker foretrekker tydeligvis å leve i sin egen lille naive boble. Skjermet fra virkelighetens verden.

[Cuckold]

Nå håper jeg ikke du mener det ligger i den muslimske tro at man skal rangere mennesker etter tro? Om så var tilfelle ville jo islam vært en form for apartheid-religion der ikke-muslimer ifølge selve religionen har mindre krav på hensyn og blir sett på som annenrangs mennesker.

At mennesker er seriøse angående sin overbevisning er ikke nødvendigvis positivt, en ihuga nazist som gjorde en grundig jobb med å fange jøder til konsentrasjonsleiere kan også ha vært seriøs i sin overbevisning. Det er likefullt uhyrlig.

Så vidt meg bekjent er faktisk det tilfellet. Eller hva vil du ellers kalle Dhimmi-konseptet? Noen mennesker foretrekker tydeligvis å leve i sin egen lille naive boble. Skjermet fra virkelighetens verden.

Jeg tok like godt med hele innlegget, ikke bare det du svarte på, slik at du kan se logikken i det jeg skrev. Det hang nemlig sammen. Jeg er kjent med dhimmi-begrepet, og i den grad den er del av islam er islam en form for apartheid-religion. Jeg vil likevel ikke avvise at det kan være deler av islam som tar avstand fra denne tenkningen. En muslim som står for en slik rangering av mennesker er ikke mer beundringsverdig enn en nazist som fullt og fast tror på den ariske rases overlegenhet.

[Gjest Motstand']

Jeg vil likevel ikke avvise at det kan være deler av islam som tar avstand fra denne tenkningen.

Nei, selvfølgelig vil du ikke det. Aller helst vil du vel fortrenge hele greia? Men i mangel av noe bedre gjør vel dekonstruksjon og tåkeleggende individualisering av dhimmi -konseptet helt sikkert nytten det også?

I motsetning til visse andre velger jeg dog å forholde meg til den virkelige verden. Hvilket faktisk innebærer at jeg påstår det ligger islam å rangere mennesker etter tro.

[Cuckold]

Jeg vil likevel ikke avvise at det kan være deler av islam som tar avstand fra denne tenkningen. En muslim som står for en slik rangering av mennesker er ikke mer beundringsverdig enn en nazist som fullt og fast tror på den ariske rases overlegenhet.

Nei, selvfølgelig vil du ikke det. Aller helst vil du vel fortrenge hele greia? Men i mangel av noe bedre gjør vel dekonstruksjon og tåkeleggende individualisering av dhimmi -konseptet helt sikkert nytten det også?

I motsetning til visse andre velger jeg dog å forholde meg til den virkelige verden. Hvilket faktisk innebærer at jeg påstår det ligger islam å rangere mennesker etter tro.

Jeg er mer opptatt av å ta avstand fra denne uakseptable rangeringen av mennesker enn å si noe skråsikkert om hvor mange muslimer som tar del i denne tenkningen. Om det omfatter 90% av alle muslimer tar jeg avstand fra disse 90%, hvis det omfatter 20% tar jeg avstand fra disse 20%.

[Gjest Gjest]

Det er Tulliban dette, en terrororganisasjon.

De fleste muslimer støtter ikke Taliban's syke tankegang.

Kan ikke sammenlignes en gang. Samme med Al Quadia.

[Gjest Gjest]

Det er Tulliban dette, en terrororganisasjon.

De fleste muslimer støtter ikke Taliban's syke tankegang.

Kan ikke sammenlignes en gang. Samme med Al Quadia.

Mente al-Qaida.

[Shenanigan]

Nå håper jeg ikke du mener det ligger i den muslimske tro at man skal rangere mennesker etter tro?

Du kjenner til dhimmi-begrepet fra islam men går allikevel ut med dette spørsmålet??

Dhimmi-begrepet er utledet fra koranen sure 9, vers 29:

Fight those who do not believe in Allah, nor in the latter day, nor do they prohibit what Allah and His Apostle have prohibited, nor follow the religion of truth, out of those who have been given the Book, until they pay the tax in acknowledgment of superiority and they are in a state of subjection.

Da er det vel ganske klart at det ligger i den islamske tro å rangere mennesker.

Spørsmålet rundt muslimer blir jo da hvor godt de kjenner sin tro og ønsker å utøve denne.

Å tolke denne på noen hyggelig måte blir jo vanskelig...

Det finnes ett tredeje menneskebegret i islam i tillegg til muslim og ahl-e-kitab som tilbys dhimmistatus (bokens folk, innbefatter jøder, kristne og muligens zoroastriere) og det er kafirs.

Kafir tilbys ikke noen status av ydmykelse som kristne og jøder innenfor en muslimsk stat.

Den som vil endre koranen er ikke lenger muslim, punktum!

Islam er for meg uakseptabel på alle måter, til og med som personlig tro

[Cuckold]

Nå håper jeg ikke du mener det ligger i den muslimske tro at man skal rangere mennesker etter tro?

Du kjenner til dhimmi-begrepet fra islam men går allikevel ut med dette spørsmålet??

Dhimmi-begrepet er utledet fra koranen sure 9, vers 29:

SITER

Fight those who do not believe in Allah, nor in the latter day, nor do they prohibit what Allah and His Apostle have prohibited, nor follow the religion of truth, out of those who have been given the Book, until they pay the tax in acknowledgment of superiority and they are in a state of subjection.

Da er det vel ganske klart at det ligger i den islamske tro å rangere mennesker.

Spørsmålet rundt muslimer blir jo da hvor godt de kjenner sin tro og ønsker å utøve denne.

Å tolke denne på noen hyggelig måte blir jo vanskelig...

Det finnes ett tredeje menneskebegret i islam i tillegg til muslim og ahl-e-kitab som tilbys dhimmistatus (bokens folk, innbefatter jøder, kristne og muligens zoroastriere) og det er kafirs.

Kafir tilbys ikke noen status av ydmykelse som kristne og jøder innenfor en muslimsk stat.

Den som vil endre koranen er ikke lenger muslim, punktum!

Islam er for meg uakseptabel på alle måter, til og med som personlig tro

Jeg har lest litt både i Bibelen og Koranen, og jeg vet at det finnes nok av kristne som har en like sterk tro på Bibelens ufeilbarlighet som muslimer på Koranens. Likevel er det mange passasjer i Bibelen selv de som regner seg som bokstavtro kristne ikke følger. Jeg ønsker ikke å uttale meg skråsikkert om hva muslimer tror eller ikke tror, jeg nøyer meg med å slå fast at de muslimer som rangerer mennesker etter tro ikke er stort bedre enn nazistene som tror på den ariske rases overlegenhet.

[Shenanigan]

Jeg har lest litt både i Bibelen og Koranen, og jeg vet at det finnes nok av kristne som har en like sterk tro på Bibelens ufeilbarlighet som muslimer på Koranens. Likevel er det mange passasjer i Bibelen selv de som regner seg som bokstavtro kristne ikke følger. Jeg ønsker ikke å uttale meg skråsikkert om hva muslimer tror eller ikke tror, jeg nøyer meg med å slå fast at de muslimer som rangerer mennesker etter tro ikke er stort bedre enn nazistene som tror på den ariske rases overlegenhet.

Hva har jødedommen med saken å gjøre?

Du vet at bibelen ikke er de kristnes bok?

Jeg skrev om hva som er skrevet i koranen. Den deler folk inn i muslimer, ahl-e-kitab og kafirs. Den rangerer mennesker etter tro.

[Cuckold]

Jeg har lest litt både i Bibelen og Koranen, og jeg vet at det finnes nok av kristne som har en like sterk tro på Bibelens ufeilbarlighet som muslimer på Koranens. Likevel er det mange passasjer i Bibelen selv de som regner seg som bokstavtro kristne ikke følger. Jeg ønsker ikke å uttale meg skråsikkert om hva muslimer tror eller ikke tror, jeg nøyer meg med å slå fast at de muslimer som rangerer mennesker etter tro ikke er stort bedre enn nazistene som tror på den ariske rases overlegenhet.

Hva har jødedommen med saken å gjøre?

Du vet at bibelen ikke er de kristnes bok?

Nei, det visste jeg ikke. Jødedommen er jo kristendommens moderreligion, så det er ikke så rart at det er mye felles.

Første del av den boken kristne kaller Bibelen og som de bokstavtro kristne tror er Guds ord er nesten identisk med jødenes bibel eller Tanakh, men det er altså ikke slik at Bibelen er en fremmed bok for de kristne. Tvert imot: For de kristne er det dette som er Boken, bøkenes bok. Så dette blir en liten avsporing.

Jeg skrev om hva som er skrevet i koranen. Den deler folk inn i muslimer, ahl-e-kitab og kafirs. Den rangerer mennesker etter tro.

Ja, og det er å håpe at de fleste muslimer ikke tror det er rett å rangere mennesker etter tro, behandle ikke-muslimer som annenrangs mennesker.

[Shenanigan]

Nei, det visste jeg ikke. Jødedommen er jo kristendommens moderreligion, så det er ikke så rart at det er mye felles.

Første del av den boken kristne kaller Bibelen og som de bokstavtro kristne tror er Guds ord er nesten identisk med jødenes bibel eller Tanakh, men det er altså ikke slik at Bibelen er en fremmed bok for de kristne. Tvert imot: For de kristne er det dette som er Boken, bøkenes bok. Så dette blir en liten avsporing.

Ja, og det er å håpe at de fleste muslimer ikke tror det er rett å rangere mennesker etter tro, behandle ikke-muslimer som annenrangs mennesker.

Beklager at jeg hang meg opp i at du ikke spesifiserte om du mente jødedommens bibel eller kristendommens.

Huff, ja, nei, glem det, blir en lang og vanskelig diskusjon men jeg skjønner ikke hvorfor jødedom og kristendom må draes frem når man diskuterer islam, hvorfor kan man ikke forholde seg til islam når dette var tema og diskutere denne.

Nevermind...

Qur'an (5:51) - "O you who believe! do not take the Jews and the Christians for friends; they are friends of each other; and whoever amongst you takes them for a friend, then surely he is one of them; surely Allah does not guide the unjust people."

Qur'an (5:80) - "You will see many of them befriending those who disbelieve; certainly evil is that which their souls have sent before for them, that Allah became displeased with them and in chastisement shall they abide."

Qur'an (5:80) - "You will see many of them befriending those who disbelieve; certainly evil is that which their souls have sent before for them, that Allah became displeased with them and in chastisement shall they abide."

Qur'an (9:23) - "O ye who believe! Choose not your fathers nor your brethren for friends if they take pleasure in disbelief rather than faith. Whoso of you taketh them for friends, such are wrong-doers

[Cuckold]

Beklager at jeg hang meg opp i at du ikke spesifiserte om du mente jødedommens bibel eller kristendommens.

Huff, ja, nei, glem det, blir en lang og vanskelig diskusjon men jeg skjønner ikke hvorfor jødedom og kristendom må draes frem når man diskuterer islam, hvorfor kan man ikke forholde seg til islam når dette var tema og diskutere denne.

Nevermind...

Qur'an (5:51) - "O you who believe! do not take the Jews and the Christians for friends; they are friends of each other; and whoever amongst you takes them for a friend, then surely he is one of them; surely Allah does not guide the unjust people."

Qur'an (5:80) - "You will see many of them befriending those who disbelieve; certainly evil is that which their souls have sent before for them, that Allah became displeased with them and in chastisement shall they abide."

Qur'an (5:80) - "You will see many of them befriending those who disbelieve; certainly evil is that which their souls have sent before for them, that Allah became displeased with them and in chastisement shall they abide."

Qur'an (9:23) - "O ye who believe! Choose not your fathers nor your brethren for friends if they take pleasure in disbelief rather than faith. Whoso of you taketh them for friends, such are wrong-doers

Lukas 14,26:

Og om nogen kommer til mig og ikke hater sin far og mor og hustru og barn og brødre og søstre, ja endog sitt eget liv, han kan ikke være min disippel.

Jeg tror altså ikke av den grunn at alle kristne hater sin far og mor eller oppfatter det som noe de burde gjøre.

[Larsern]

Da er det vel bare å konvertere til Islam, så er vi trygge? Det skader jo ikke ihvertfall.

[Shenanigan]

Lukas 14,26:

Og om nogen kommer til mig og ikke hater sin far og mor og hustru og barn og brødre og søstre, ja endog sitt eget liv, han kan ikke være min disippel.

Fullstendig klar over denne og det er flere grunner til at man ikke er kristen. Jeg har ikke tenkt å bruke noe tid på å tolke denne selv om kristendommen er en større tolkningsreligion enn islam.

Nå var det derre med å diskutere islam for egen del da. Helt meningsløst å dra inn kristendommen, jeg er ikke kristen og skjønner blankt ikke hva det har med islam å gjøre

[Cuckold]

Lukas 14,26:

Og om nogen kommer til mig og ikke hater sin far og mor og hustru og barn og brødre og søstre, ja endog sitt eget liv, han kan ikke være min disippel.

Jeg tror altså ikke av den grunn at alle kristne hater sin far og mor eller oppfatter det som noe de burde gjøre.

Fullstendig klar over denne og det er flere grunner til at man ikke er kristen. Jeg har ikke tenkt å bruke noe tid på å tolke denne selv om kristendommen er en større tolkningsreligion enn islam.

Nå var det derre med å diskutere islam for egen del da. Helt meningsløst å dra inn kristendommen, jeg er ikke kristen og skjønner blankt ikke hva det har med islam å gjøre

Jeg er heller ikke kristen, og det var ikke slik at jeg trodde du var det. Mitt poeng er bare at det ikke er en selvfølge at alle koranvers tolkes likt, like lite som alle bibelvers tolkes likt.

Jeg har som jeg skrev tidligere i tråden ikke tall på hvor stor del av verdens muslimer som anser ikke-muslimer som annenrangs mennesker, jeg nøyer meg med å fordømme de som har denne oppfatningen, enten de er få eller mange.