Bruk av halalkjøtt i mat og helse

[Gjest Badabing]

Det kan jo være et livssynsvalg. Den som bare vil spise kjøtt slaktet etter en bestemt religiøs metode trenger ikke begrunne dette utover at det er et valg han tar med utgangspunkt i sin tro og sine verdier. Tilsvarende trenger ingen begrunne hvorfor man av livssyngrunner ikke ønsker å spise kjøtt av dyr slaktet etter en spesiell religiøs metode.

Jeg synes bare det virket litt rart at så mange i denne tråden skrek opp om livssynsvalg når det er så få kristne. Selv er jeg kristen og ville ikke hatt noe i mot å spise halalkjøtt så lenge dyrene ikke lider.

[Gjest Gjest]

Jeg er enig med deg, jeg hadde ikke godtatt det. Det hadde nok blitt en tlf til skolen da. For å si det rett ut så driter jeg i ikke- norske elever. Er så lei den spesialbehandlinga de skal få. De er i Norge og får jammen meg godta vårt levesett.

Mener du også at vegitarianere skal tvinges til å spise kjøtt fordi flesteparten gjør det? Skal alle med annet kosthold tvinges inn i din normal?

Det er forskjell på integrering. Å godta at andre har et annet levesett får du bare gjøre, du kan aldri få alle inn i dine normer. Men å forholde seg til lover og regler skal man gjøre der man er. Det er jo normenn så flinke til også, siden vi har langt over 100 som sitter fengslet i utlandet.

[Gjest Gjest_gjest_*]

Aha! Begynner å bli gammal...

Men hvis man ikke selv er muslim tror man vel ikke på at det verset betyr noen ting?

Men hvis man ikke selv er muslim tror man vel ikke på at det verset betyr noen ting?

Hvis man er kristen, vil man ikke ha mat velsignet og slaktet på muslimsk vis. Typisk at ikke vår religion skal respekteres.

[Gjest Badabing]

Tror også en del av de som har skrevet i tråden bør lese litt om begrepene assimilasjon vs. integrering, for det kom jammen mye rart oppgulp her.

[Gjest Gjest_gjest_*]

Er du kristen da? Eller er du sekulær? Det er ikke et krav at det skal leses noe fra Koranen heller, så man har vel egentlig ikke oversikt over om det er gjort.

Ja, jeg er kristen.

Jo, det er krav til at det skal leses over dyret. Og tro du meg, det følger nok muslimene opp at skjer! De har sine representanter, for det må jo være en imam eller dertil egnet muslimsk-religiøs person som leser over dyret, på slakteriene.

[Gjest Badabing]

Ja, jeg er kristen.

Jo, det er krav til at det skal leses over dyret. Og tro du meg, det følger nok muslimene opp at skjer! De har sine representanter, for det må jo være en imam eller dertil egnet muslimsk-religiøs person som leser over dyret, på slakteriene.

Jeg sier bare at det ikke er et krav, så man er ikke sikker på at det skjer.

Om du er kristen og har problemer med det (noe jeg synes er rart siden det slaktes nesten som ved kosher), så ville jeg ha tatt en telefon til skolen og sagt at de måtte ha både vanlig kjøttdeig og halalkjøtt tilgjengelig i Mat og helse-timene, det er vel ikke verre enn det.

[Cuckold]

Det kan jo være et livssynsvalg. Den som bare vil spise kjøtt slaktet etter en bestemt religiøs metode trenger ikke begrunne dette utover at det er et valg han tar med utgangspunkt i sin tro og sine verdier. Tilsvarende trenger ingen begrunne hvorfor man av livssyngrunner ikke ønsker å spise kjøtt av dyr slaktet etter en spesiell religiøs metode.

Jeg synes bare det virket litt rart at så mange i denne tråden skrek opp om livssynsvalg når det er så få kristne. Selv er jeg kristen og ville ikke hatt noe i mot å spise halalkjøtt så lenge dyrene ikke lider.

Dette virker både flåsete og respektløst og vidner om en religionssjåvinisme jeg mener det er all grunn til å bekjempe. Skulle du, fordi du er kristen, ha en spesiell rett til å bestemme hva TS skal oppfatte som sitt livssyn? Mener du at hvis du med kristent livssyn kan spise en spesiell type mat burde da de med ulike ikke-religiøse livssyn kunne spise det? Er det noen livssyn som er mer verdt respekt enn andre?

Livssyn er som jeg skrev i et tidligere innlegg i denne tråden ikke så enkelt som et valg om å slutte seg til en organisasjon. Det finnes mange livssynsorganisasjoner, men ditt livssyn er og blir et personlig sett med verdier og livsanskuelser, ikke et spørsmål om gruppetilhørighet. De store verdensreligionene tar stor nok plass som det er om ikke de som tilhører dem også skulle ha krav på mer respekt og større tilpasninger enn mennesker med små og ikke-religiøse livssyn.

Det er derfor en farlig vei vi begir oss ut på om vi forsøker å bygge opp under en forståelse av livssyn som favoriserer de store religiøse livssyn. Alle livssyn bør stille likt, og du som kristen har ikke noe større krav på respekt enn TS, hva nå hennes livssyn måtte omfatte av verdier og syn på de eksistensielle spørsmål. Om hun ikke ønsker å spise kjøtt slaktet etter en bestemt religiøs metode eller på andre måter ta del i religiøse tradisjoner, må dette respekteres på lik linje med den religiøse som krever å få følge sine skikker.

Endret 3. november 2009 av Cuckold

[Gjest Gjest_gjest_*]

Jeg sier bare at det ikke er et krav, så man er ikke sikker på at det skjer.

Om du er kristen og har problemer med det (noe jeg synes er rart siden det slaktes nesten som ved kosher), så ville jeg ha tatt en telefon til skolen og sagt at de måtte ha både vanlig kjøttdeig og halalkjøtt tilgjengelig i Mat og helse-timene, det er vel ikke verre enn det.

Om du er kristen og har problemer med det (noe jeg synes er rart siden det slaktes nesten som ved kosher),

Kanskje greit å lære seg forskjellen på jøder (Mosaiske trossamfunn) og kristne? Det er jødene som har kosher-mat, ikke kristne.

Dessuten er jeg ikke tråstarter, og skal dermed ikke ringe noen skole.

[Gjest Badabing]

Om du er kristen og har problemer med det (noe jeg synes er rart siden det slaktes nesten som ved kosher),

Kanskje greit å lære seg forskjellen på jøder (Mosaiske trossamfunn) og kristne? Det er jødene som har kosher-mat, ikke kristne.

Dessuten er jeg ikke tråstarter, og skal dermed ikke ringe noen skole.

Jeg vet forskjellen. Det slaktes på samme måte i Bibelen, og det er derfor jeg ikke forstår at det skal være et problem for kristne. Men om det nå er et problem og at det er velbegrunnet (slik det er velbegrunnet for muslimer og jøder), er det ikke verre enn bare å ta en telefon til skolen.

[Gjest Gjest]

Mener du også at vegitarianere skal tvinges til å spise kjøtt fordi flesteparten gjør det? Skal alle med annet kosthold tvinges inn i din normal?

En mer riktig sammenligning hadde vært om alle barn i klassen kun skulle laget vegetarmat av hensyn til elever som er vegitarianere. Men det kan egentlig ikke sammenlignes med denne saken som gjelder halal. Det er langt mer alvorlig at ikke-muslimske elever må spise halal i skolens mat og helse timer.

[Gjest Gjest]

En mer riktig sammenligning hadde vært om alle barn i klassen kun skulle laget vegetarmat av hensyn til elever som er vegitarianere. Men det kan egentlig ikke sammenlignes med denne saken som gjelder halal. Det er langt mer alvorlig at ikke-muslimske elever må spise halal i skolens mat og helse timer.

Alvorlig? Jeg skiter i hva som er lest over dyret før slakting så lenge slaktingen foregår hygienisk.

[Gjest Gjest]

Hvis mine barn skulle gått på skole i Pakistan kunne jeg da aldri krevd at skolen skulle bytte ut halaljøtt med svinekjøtt.

Hvordan tror dere reaksjonene hadde blitt hvis skolen i Pakistan hadde byttet ut halalkjøtt med svinekjøtt av hensyn til ikke-muslimske elever?

[Gjest Gjest]

Hvis mine barn skulle gått på skole i Pakistan kunne jeg da aldri krevd at skolen skulle bytte ut halaljøtt med svinekjøtt.

Hvordan tror dere reaksjonene hadde blitt hvis skolen i Pakistan hadde byttet ut halalkjøtt med svinekjøtt av hensyn til ikke-muslimske elever?

En ku er en ku, uansett hvordan den er slaktet. At muslimer ikke spiser gris er det samme som at vegitarianere ikke spiser kjøtt - en overbevisning som kan grunngis.

[Cuckold]

En ku er en ku, uansett hvordan den er slaktet. At muslimer ikke spiser gris er det samme som at vegitarianere ikke spiser kjøtt - en overbevisning som kan grunngis.

Det er ikke helt riktig. Det er ikke rasjonelle grunner til at muslimer og jøder avstår fra svinekjøtt. Å avstå fra svinekjøtt handler om et livssynsvalg like mye som når muslimen krever at kua skal være slaktet på halalvis og jøden krever at den skal være slaktet ifølge kosher-metode. På samme måte må ethvert menneske kunne avstå fra kosher-kjøtt eller halal-kjøtt som et livssynsvalg og ha krav på nøyaktig den samme respekt for dette valget.

[Tabris]

Jeg er enig med Cuckold her. Jeg synes det er riktig å ta hensyn til livssyn, vegetariansime og allergi i mat og helse-faget. Derfor mener jeg at muslimer bør få halal-kjøtt, vegetarianere vegetarmat og de som ikke ønsker noen av delene få ikke-halal kjøttmat.

[Gjest Gjest]

Mener du også at vegitarianere skal tvinges til å spise kjøtt fordi flesteparten gjør det? Skal alle med annet kosthold tvinges inn i din normal?

Det er forskjell på integrering. Å godta at andre har et annet levesett får du bare gjøre, du kan aldri få alle inn i dine normer. Men å forholde seg til lover og regler skal man gjøre der man er. Det er jo normenn så flinke til også, siden vi har langt over 100 som sitter fengslet i utlandet.

Forskjell på halalkjøtt og det å være vegitarianer. Bra dumt å sidestille det.

[Gjest Gjest_Siren_*]

Jeg er enig med Cuckold her. Jeg synes det er riktig å ta hensyn til livssyn, vegetariansime og allergi i mat og helse-faget. Derfor mener jeg at muslimer bør få halal-kjøtt, vegetarianere vegetarmat og de som ikke ønsker noen av delene få ikke-halal kjøttmat.

I den norske skolen hvor de knapt har råd til mat på skolekjøkkenet?

Du vet tydeligvis ikke hvor dårlig det står til og har stått til på skolekjøkken de siste årene. De må ofte "lage mat" kun i teorien av mangel på råvarer .. så skal de holde på med dobbel- og trippelinnkjøp av matvarer?

[Tabris]

I den norske skolen hvor de knapt har råd til mat på skolekjøkkenet?

Du vet tydeligvis ikke hvor dårlig det står til og har stått til på skolekjøkken de siste årene. De må ofte "lage mat" kun i teorien av mangel på råvarer .. så skal de holde på med dobbel- og trippelinnkjøp av matvarer?

Nei, jeg vet ikke hvor dårlig det står til. Hvis de ikke har råd, så kan de jo ha et vegetaralternativ til eventuelle muslimske og vegetarianer-barn. Så sparer de litt kjøtt og kan bruke grønnsaker de allerede har til alternativ-maten.

[Gjest Gjest]

Nei, jeg vet ikke hvor dårlig det står til. Hvis de ikke har råd, så kan de jo ha et vegetaralternativ til eventuelle muslimske og vegetarianer-barn. Så sparer de litt kjøtt og kan bruke grønnsaker de allerede har til alternativ-maten.

Det var et godt forslag. Hvis det er minst 2-3 elever i klassen som er vegetarianere eller muslimer burde det være realistisk å gjennomføre. Hvis det bare er en elev er det sikkert litt kjedelig for den eleven siden maten lages i grupper. En annen mulighet er at de deltar på gruppe med andre og lager det samme som andre, men slipper å spise kjøtt.

[Gjest Badabing]

Hvis mine barn skulle gått på skole i Pakistan kunne jeg da aldri krevd at skolen skulle bytte ut halaljøtt med svinekjøtt.

Hvordan tror dere reaksjonene hadde blitt hvis skolen i Pakistan hadde byttet ut halalkjøtt med svinekjøtt av hensyn til ikke-muslimske elever?

Nei, det kunne du nok ikke. Men om det pga. religiøs overbevisning var en type kjøtt du ikke ville spise, ville det nok blitt tatt hensyn til.

Ei venninne av meg har vært i Pakistan på grensen mot India hvor det også bor en del hinduer, og der droppet muslimene oksekjøttet av hensyn til hinduene.