Lærer vs elev

[Snill]

Rimelig spent på hvordan dette utvikler seg.

Står, på flere måter, i grell kontrast til glansbildet som blir malt av ulike instanser...heldigvis ikke dagligdags da.

[Larsern]

Enhetsskolen.

[Gjest Gjest_tja_*]

Et typisk eksempel på gutter anno 2009, med ADHD, atferdsvansker, overvekt og sikkert også litt for mye tidsbruk på internett og spilling.

[Virilja]

Rimelig spent på hvordan dette utvikler seg.

Står, på flere måter, i grell kontrast til glansbildet som blir malt av ulike instanser...heldigvis ikke dagligdags da.

Sjokkert!!

[Gjest Gjest]

Må være en svekkling av en lærer. Om han ikke greier og banke opp en 15 åring.

Har sammfunnet i dag virkelig blitt slik at man ikke kan forsvare seg. Selv om man blir angrepet av et barn. Hadde jeg vært den læreren så ville den 15 åringen havnet på sykehuset med vært ben i kroppen knukket

[Gjest Gjest]

Må være en svekkling av en lærer. Om han ikke greier og banke opp en 15 åring.

Har sammfunnet i dag virkelig blitt slik at man ikke kan forsvare seg. Selv om man blir angrepet av et barn. Hadde jeg vært den læreren så ville den 15 åringen havnet på sykehuset med vært ben i kroppen knukket

Lærere har ikke lov til det i dagens skole, nei. De har veldig begrensete muligheter til å forsvare seg hvis de vil beholde jobben.

[Gjest Nattvette]

Må være en svekkling av en lærer. Om han ikke greier og banke opp en 15 åring.

Har sammfunnet i dag virkelig blitt slik at man ikke kan forsvare seg. Selv om man blir angrepet av et barn. Hadde jeg vært den læreren så ville den 15 åringen havnet på sykehuset med vært ben i kroppen knukket

Tror nok læreren hadde greidd å banke 15 åringen, men lærere har ikkje lov til sånt. Han hadde mista jobben rimlig kjapt, uansett om det var i eget forsvar.

[Gjest Gjest]

Tror nok læreren hadde greidd å banke 15 åringen, men lærere har ikkje lov til sånt. Han hadde mista jobben rimlig kjapt, uansett om det var i eget forsvar.

Hva så jeg hadde banket opp den 15 åringen uansett om jeg hadde mistet jobben

[Gjest Apis]

Hva så jeg hadde banket opp den 15 åringen uansett om jeg hadde mistet jobben

Derfor du ikke er lærer kansje???

[Gjest Nattvette]

Ja, du hadde vel det du.. Men du er neppe lærer, og uansett om du hadde vært det vil eg tro du hadde hatt vanskligheter med å finne ny lærer jobb etter det. Hvem vil vel ansette ein som har banka ein elev og sendt han på sykehus?

[Gjest Gjest]

Ja, du hadde vel det du.. Men du er neppe lærer, og uansett om du hadde vært det vil eg tro du hadde hatt vanskligheter med å finne ny lærer jobb etter det. Hvem vil vel ansette ein som har banka ein elev og sendt han på sykehus?

Så la være å bli lærer da. Jo færre som blir lærere, jo bedre. Kanskje raser skolesystemet sammen, og så blir hele dritten privatisert. Det medfører bare positive ting. Lærere som av egeninteresse er snille med karakterene, eller kanskje de forsvinner, og man får ansiktsløse opptaksprøver, noe som kommer menn 0,3 poeng rett på snittet til gode. Elever som slår, blir utvist, og foreldrene får ikke igjen pengene sine, noe som medfører at de får deng hjemme.

[Gjest Lærar]

Uansett er det snakk om ei lita gruppe elevar som ikkje har nokon terskel for valdsbruk og ikkje fungerar på ein vanleg skule. Alle tapar på at slike elevar på død og liv skal integrerast i heilheitsskulen. Lærarane blir traksasert, slått og dei slit med å undervise under desse tilhøva. Elevane i klassa (og på andre klassetrinn)blir og trakasert og utsett for vald, og dei mister mykje undervisning på grunn av utbrota til slike elevar.

Eleven med åtferdsvanskane er kanskje den største taparen i dette systemet. Han går glipp av mykje undervisning på grunn av eiga åtferd. Fordi skulen ikkje har ressursar til å følge han opp skikkelg, lærer han ikkje å samhandle med andre menneske på rett måte. Ofte må lærarane nøye seg med at slike elevar ikkje slår andre, bråkar for mykje eller øydelgg noko. Andre regelbrot som banning, vandring i klasserommet midt i timen osv.)er det ofte best å oversjå, for blir eleven tilsnakka så går det vekk ein halvtime eller mykje meir av klassa og læraren si tid på konflikt. Det eleven "lærer" av dette er naturligvis at reglane ikkje gjeld han viss han berre oppfører seg ille nok.

Slike elevar som viser ekstreme adferdsvanskar over fleire år og er skadelege for omgjevnadane bør få eigne grupper eller skular. Desse skulane bør ha fleire elevar pr. elev, og lærarane må vere erfarne innan spesialpedagogikk. Dei må også vere fysisk og psykisk sterke. Denne ressursbruken kan lett rettferdiggjerast når ein tenkjer på alle pengane fellesskapet måtte ut med viss slike får halde fram som no.Politi, rettsvesen, trygder, sosialhjep og liknande bruker mykje pengar på slike når dei veks opp.

NB! Dette er naturlegvis snakk om berre dei mest ekstreme tilfella, og målet er naturlegvis å integrere dei i skule og samfunn når dei er klar for det.

Innlegget er endret.

Pheadra,mod

Endret 24. oktober 2009 av Phaedra

[Gjest nobilian]

Må være en svekkling av en lærer. Om han ikke greier og banke opp en 15 åring.

Har sammfunnet i dag virkelig blitt slik at man ikke kan forsvare seg. Selv om man blir angrepet av et barn. Hadde jeg vært den læreren så ville den 15 åringen havnet på sykehuset med vært ben i kroppen knukket

***

Like greit du holder deg unna skolen. Det er meget godt mulig at læreren ville ha klart å gi eleven juling, og at han lot det være fortjener all kred. Hvis vi vil ha voldelige aper bak katetrene, hadde opptak og utdanning vært noe annerledes. Det ser for meg ut som læreren forsøker seg på et grep, og det (eller å forlate situasjonen) er fornuftig opptreden.

Hvis man skulle ta fram slegga hver gang noen gjorde noe idiotisk og trådte over streken, ville ihvertfall jeg ha skamslått mange fulle idioter som dørvakt og mange ungdommer med problemer i skolen. Hvis du tror det ville ha løst noen problemer, tror jeg du trenger en virkelighetssjekk.

Den eneste situasjonen hvor det er berettiget å bruke vold mot en elev, er hvis han er i ferd med å skade noen alvorlig, deg eller andre. Inntil det punkt, må man forsøke å roe situasjonen med et minimum av vold.

[Gjest Gjest]

Dette avskummet har ingenting i et klasserom å gjøre. Den norske snillismen har gått for langt. Hadde jeg vært læreren ville jeg slått ham helseløs av ren refleks. En treg overvektig 15-åring er ingen match for en voksen mann. Hadde vært noe å vise fram på youtube Men seriøst, sånne utskudd ødelegger for hele klassen. De må ut. Det er mange foreldre som reagerer, men de blir ikke hørt. Lærerne er enige, men i det offentlig rom må de late som at de støtter dette opplegget. Og 70% av dem stemmer rødgrønt...

[Phaedra]

Tråden er ryddet iht KGs regler.

Pheadra, mod

[Gjest Gjest]

Uansett er det snakk om ei lita gruppe elevar som ikkje har nokon terskel for valdsbruk og ikkje fungerar på ein vanleg skule. Alle tapar på at slike elevar på død og liv skal integrerast i heilheitsskulen. Lærarane blir traksasert, slått og dei slit med å undervise under desse tilhøva. Elevane i klassa (og på andre klassetrinn)blir og trakasert og utsett for vald, og dei mister mykje undervisning på grunn av utbrota til slike elevar.

Du legger i alt for stor grad skylden for elevens oppførsel på eleven selv. Kanskje denne handlingen var et resultat av lang tids trakassering eller urettferdig behandling fra læreren(e)s side. Elevens oppførsel kan også være et resultat av omsorgssvikt fra foreldrenes side.

Uansett vil det å bli tatt ut av skolen og plassert i egne skoler for vanskelige barn, være et traume som kan gjøre hverdagen enda verre for barnet.

Dette tilfellet vitner mest sannsynlig om omsorgssvikt gjennom lang tid fra skole og/eller foreldre. Elevens angrep på lærereren er forståelig, selv om slik adferd ikke skal tolereres. Dersom lærereren hadde tatt igjen, hadde dette bare bekreftet overfor eleven(e) at slike konflikter løses ved bruk av vold. Det ville derfor vært svært kritikkverdig og klar avskjedingsgrunn dersom læreren hadde brukt vold mot eleven i gjengjeld eller forsvar.

[Gjest Gjest_Mann38_*]

Du legger i alt for stor grad skylden for elevens oppførsel på eleven selv. Kanskje denne handlingen var et resultat av lang tids trakassering eller urettferdig behandling fra læreren(e)s side. Elevens oppførsel kan også være et resultat av omsorgssvikt fra foreldrenes side.

Uansett vil det å bli tatt ut av skolen og plassert i egne skoler for vanskelige barn, være et traume som kan gjøre hverdagen enda verre for barnet.

Dette tilfellet vitner mest sannsynlig om omsorgssvikt gjennom lang tid fra skole og/eller foreldre. Elevens angrep på lærereren er forståelig, selv om slik adferd ikke skal tolereres. Dersom lærereren hadde tatt igjen, hadde dette bare bekreftet overfor eleven(e) at slike konflikter løses ved bruk av vold. Det ville derfor vært svært kritikkverdig og klar avskjedingsgrunn dersom læreren hadde brukt vold mot eleven i gjengjeld eller forsvar.

"Elevens angrep på læreren er forståelig ..." skriver du. Fatter du kva det er du skriv? Er det også forståeleg når heimehjelper, tilsette på trygdekontoret, buss-sjåførar og liknande blir angrepene på jobben? Synes du at folk må rekne med å bli slått på jobben?

Det er skammelig at du synes det er "forståeleg" at folk blir utsett for vald på jobben, og du burde beklage det du skreiv!

Eg gjekk med sterke ruggsmerter i to månadar fordi eg hjalp ei gammal dame som vart angrepe av han utan grunn!

Innlegget er endret.

Pheadra,mod

Endret 25. oktober 2009 av Phaedra

[Gjest Gjest]

Du legger i alt for stor grad skylden for elevens oppførsel på eleven selv. Kanskje denne handlingen var et resultat av lang tids trakassering eller urettferdig behandling fra læreren(e)s side. Elevens oppførsel kan også være et resultat av omsorgssvikt fra foreldrenes side.

Uansett vil det å bli tatt ut av skolen og plassert i egne skoler for vanskelige barn, være et traume som kan gjøre hverdagen enda verre for barnet.

Dette tilfellet vitner mest sannsynlig om omsorgssvikt gjennom lang tid fra skole og/eller foreldre. Elevens angrep på lærereren er forståelig, selv om slik adferd ikke skal tolereres. Dersom lærereren hadde tatt igjen, hadde dette bare bekreftet overfor eleven(e) at slike konflikter løses ved bruk av vold. Det ville derfor vært svært kritikkverdig og klar avskjedingsgrunn dersom læreren hadde brukt vold mot eleven i gjengjeld eller forsvar.

Jeg tror folk skal slutte og finne på unnskyldinger når barn gjør noe galt

[Gjest Gjest_Mann38_*]

Jeg tror folk skal slutte og finne på unnskyldinger når barn gjør noe galt

Hovudpoenget er ikkje skuld, men kva som er best for elevane og først og fremst akkurat denne typen elev. Alle blir taparar viss alle på død og liv skal sitte i same klasserom, og ikkje meinst denne eleven. Alle har rett til eit opplegg som passar dei best!

[Gjest Gjest]

Det er ikke riktig å banke dritungen, men det er heller ikke riktig å flykte og gi fra seg autoritetsinntrykket en lærer burde ha over elevene.

Denne læreren feiler fordi han ikke har klart å legge et grunnlag av respekt eller autoritet som hindrer slike angrep, han flyktet også.

Det eneste riktige å gjøre i en slik situasjon vil være at læreren holder eleven nede, og "pasifiserer" ham. Dermed burde en voksen mann være utstyrt med de nødvendige kunnskapene for å holde eleven på skolen til foreldrene kan komme og ta ansvar for dritungen sin.