Gjest Gjest_Meg_* Skrevet 11. oktober 2009 #1 Skrevet 11. oktober 2009 Mange bosetter seg i Norge med et syn på kvinner som null. De er ingen ting verdt. Vi må fortelle hvordan det er i Norge. Forklare spillereglene for å leve her. Få opp en respekt for å høre nei. Respekt for individet. Hvordan kan vi fortelle innvandrere som bosetter seg her det. Hvordan kan vi få dem til å skjønne det? Kan asylmottakene gjøre mer? Politiet?, spør Thomassen. http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3313869.ece – Gjennom historiene og ofrene tenkte jeg at han behandlet mennesker som dyr. I denne saken har det virkelig vært veldig vanskelig å være nøytral. Jeg har i mitt indre prøvd å tenke på å være det. Jobbet med det. Tenkt på gjerningsmannens bakgrunn fra et annet land. Annen kultur. Det har vært vanskelig. Jeg anser meg selv som en person med sterk psyke, men disse fortellingene, og dagene i retten, har vært vanskelig å ta inn, sier han. Er det noen som har gode ideer på hvordan dette kan løses?
Gjest Gjest_gjest_* Skrevet 11. oktober 2009 #2 Skrevet 11. oktober 2009 Mange bosetter seg i Norge med et syn på kvinner som null. De er ingen ting verdt. Vi må fortelle hvordan det er i Norge. Forklare spillereglene for å leve her. Få opp en respekt for å høre nei. Respekt for individet. Hvordan kan vi fortelle innvandrere som bosetter seg her det. Hvordan kan vi få dem til å skjønne det? Kan asylmottakene gjøre mer? Politiet?, spør Thomassen. http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3313869.ece – Gjennom historiene og ofrene tenkte jeg at han behandlet mennesker som dyr. I denne saken har det virkelig vært veldig vanskelig å være nøytral. Jeg har i mitt indre prøvd å tenke på å være det. Jobbet med det. Tenkt på gjerningsmannens bakgrunn fra et annet land. Annen kultur. Det har vært vanskelig. Jeg anser meg selv som en person med sterk psyke, men disse fortellingene, og dagene i retten, har vært vanskelig å ta inn, sier han. Er det noen som har gode ideer på hvordan dette kan løses? Er det noen som har gode ideer på hvordan dette kan løses? Steng grensene for de ikke-vestlige.
Gjest Gjest Skrevet 11. oktober 2009 #3 Skrevet 11. oktober 2009 Er det noen som har gode ideer på hvordan dette kan løses? Ja, det er virkelig et stort problem at endel av de som kommer hit til landet ser på kvinners verdi som et sted mellom fire ørkenrotter og en kamel. Det er oftest den religiøse kulturen islam som produserer et slikt livssyn. Stort sett all religion genererer undertrykkelse. Derfor er løsningen like enkel som genial: Forby religiøs praksis! Og begynn med å stanse statsstøtten til religiøs virksomhet!
Gjest Emera Skrevet 11. oktober 2009 #4 Skrevet 11. oktober 2009 Ja, det er virkelig et stort problem at endel av de som kommer hit til landet ser på kvinners verdi som et sted mellom fire ørkenrotter og en kamel. Det er oftest den religiøse kulturen islam som produserer et slikt livssyn. Stort sett all religion genererer undertrykkelse. Derfor er løsningen like enkel som genial: Forby religiøs praksis! Og begynn med å stanse statsstøtten til religiøs virksomhet! Tull, i de landene der religionsutøvelse har vært/er forbudt, blomstrer den sterkt som en undergrunnsbevegelse. Det nytter ikke å forby folk å leve ut troen sin. Tilbake til tegnebordet, min venn...
Gjest Gjest Skrevet 11. oktober 2009 #5 Skrevet 11. oktober 2009 Ja, det er virkelig et stort problem at endel av de som kommer hit til landet ser på kvinners verdi som et sted mellom fire ørkenrotter og en kamel. Det er oftest den religiøse kulturen islam som produserer et slikt livssyn. Stort sett all religion genererer undertrykkelse. Derfor er løsningen like enkel som genial: Forby religiøs praksis! Og begynn med å stanse statsstøtten til religiøs virksomhet! Det lyser kunnskapsløshet av dette innlegget. Typisk Frp"retorikk".
Linda29 Skrevet 11. oktober 2009 #6 Skrevet 11. oktober 2009 Enig i at kvinnesynet til ikke-vestlige menn er helt tragisk. Jeg tror ikke de forstår at kvinner kan både tenke og ha et komplisert følelses/sjelsliv som er SÅ mye mer enn det seksuelle og det som står i religiøse bøker. Jeg tror ikke det er noe håp for disse mennene med mindre de tilbringer tid med sterke norske kvinner, og lærer å forstå å kjenne dem. Hvordan? Livserfaring. Helst da på en skole eller jobbsituasjon der de kan omgås slike kvinner. F.eks lære om den ur-norske humoren, gjøre narr av kongehuset osv. Eller hva det nå enn måtte være. De trenger å JOBBE sammen om noe. Samarbeide. Skulle ha vært startet flere fritidslag i nærmiljøene.
Gjest Gjest Skrevet 11. oktober 2009 #7 Skrevet 11. oktober 2009 Tull, i de landene der religionsutøvelse har vært/er forbudt, blomstrer den sterkt som en undergrunnsbevegelse. Det nytter ikke å forby folk å leve ut troen sin. Tilbake til tegnebordet, min venn... Men kan vi f.eks. forby alle andre religioner enn statsreligionen? Jeg har ingen problemer med å bare ha kristendom, så lenge den er så moderat som den er.
Gjest Gjest Skrevet 11. oktober 2009 #8 Skrevet 11. oktober 2009 Men kan vi f.eks. forby alle andre religioner enn statsreligionen? Jeg har ingen problemer med å bare ha kristendom, så lenge den er så moderat som den er. Så var det dette prinsippet med religionsfrihet da, lille venn.
Linda29 Skrevet 11. oktober 2009 #9 Skrevet 11. oktober 2009 Religionsfrihet er absurd. Fordi religion har ingen frihet. Ingen fri tenkning, men slaver av boken, en lære som undertrykker frihet og kvinner. Det går nok an å avskaffe all religion, noe man absolutt bør satse på hvis man skal få verdensfred. Se bare på den konservative kristendommen og dens oppløsning i vesten de siste tiårene. Men politikerne tørr ikke gjøre noe, dessverre.
Gjest Gjest Skrevet 11. oktober 2009 #10 Skrevet 11. oktober 2009 Religionsfrihet er absurd. Fordi religion har ingen frihet. Ingen fri tenkning, men slaver av boken, en lære som undertrykker frihet og kvinner. Det går nok an å avskaffe all religion, noe man absolutt bør satse på hvis man skal få verdensfred. Se bare på den konservative kristendommen og dens oppløsning i vesten de siste tiårene. Men politikerne tørr ikke gjøre noe, dessverre. Flytt til et regime som ønsker dette, du.
Gjest Gjest Skrevet 11. oktober 2009 #11 Skrevet 11. oktober 2009 Ja, det er virkelig et stort problem at endel av de som kommer hit til landet ser på kvinners verdi som et sted mellom fire ørkenrotter og en kamel. Det er oftest den religiøse kulturen islam som produserer et slikt livssyn. Stort sett all religion genererer undertrykkelse. Derfor er løsningen like enkel som genial: Forby religiøs praksis! Og begynn med å stanse statsstøtten til religiøs virksomhet! Det lyser kunnskapsløshet av dette innlegget. Typisk Frp"retorikk". Det er SV, ikke Frp, som ønsker å stanse statsstøtte til religiøs virksomhet og forby religiøs praksis. Nettop slik andre sosialistene til enhver tid har gjort og fremdeles gjør i dag (f. eks. Kina). Vi husker vel alle hvor opprørt SV-ministeren ble da han hørte at noen hadde sunget "O du som mette liten fugl" for et år tilbake. Men dette er nettopp problemet for sosialistene. På den ene siden hater de religion, på den andre siden elsker de innvandring (slik at de blir flere som står sammen mot etnisk norske rike svin). Stakkars sosialister.
Gjest Blondie65 Skrevet 11. oktober 2009 #12 Skrevet 11. oktober 2009 Og begynn med å stanse statsstøtten til religiøs virksomhet! Vet du. Vi kan gjerne beholde statstøtten. Men vi kan stille krav: Jasså religionen deres vil ha statstøtte - begynn med å lese våre lover angående diskriminering og fjern all praksis som er diskriminerende. Jasså - dere driver og forfølger mennesker som ikke ønsker være medlem lenger. Men det var jo riktig synd for det er i strid med loven. Der røk statstøtten. Etc ... Penger er makt. Det har vist seg at selv de mest ekstreme fanatikere er villige til å slippe opp på ekstrem religiøse "læresetninger" dersom pengene står i fare.
Gjest Blondie65 Skrevet 11. oktober 2009 #13 Skrevet 11. oktober 2009 Religionsfrihet er absurd. Fordi religion har ingen frihet. Ingen fri tenkning, men slaver av boken, en lære som undertrykker frihet og kvinner. Tøys. Men dessverre er det alt for få som tør å sette grenser for religions frihet opp mot andre lover, f.eks. diskriminering, undertrykkelse etc. Hadde man gjort det klart at først kommer norsk lov og deretter religiøse påbud så hadde problemet vært løst. Det går nok an å avskaffe all religion, noe man absolutt bør satse på hvis man skal få verdensfred. Se bare på den konservative kristendommen og dens oppløsning i vesten de siste tiårene. Men politikerne tørr ikke gjøre noe, dessverre. Å forby religion er galskap. Det vil bare medføre martyrer enda mer fanatiske enn de vi har i dag.
Linda29 Skrevet 11. oktober 2009 #14 Skrevet 11. oktober 2009 Flytt til et regime som ønsker dette, du. Jeg bor allerede her. Et land som vil avskaffe kristendommen i skolen. Vesten har jo blitt nesten avkristnet, så det er godt mulig å avislamisere også
Linda29 Skrevet 11. oktober 2009 #15 Skrevet 11. oktober 2009 Tøys. Men dessverre er det alt for få som tør å sette grenser for religions frihet opp mot andre lover, f.eks. diskriminering, undertrykkelse etc. Hadde man gjort det klart at først kommer norsk lov og deretter religiøse påbud så hadde problemet vært løst. Å forby religion er galskap. Det vil bare medføre martyrer enda mer fanatiske enn de vi har i dag. Jo, religion betyr at man må følge boken. Og religion innebærer primitive løsninger på livet som ikke kan gi fred eller frihet. (selv om man skulle ønske det) Og er svært langt bort fra det vi i dag vet om f.eks psykologi, filosofi, sjelsliv osv. Det å ønske å gå tilbake til steinalder-forståelse for "livet" bør forbys fordi det går ikke bra i et moderne samfunn. Vel, vestens kristendom har jo nesten blitt fjernet, så det er ikke galskap. Å akseptere religionsfrihet vil si at man aksepterer at man for alltid må leve hånd i hånd med konflikter som går utover uskyldige ikke troende..
Gjest Emera Skrevet 12. oktober 2009 #16 Skrevet 12. oktober 2009 Jo, religion betyr at man må følge boken. Og religion innebærer primitive løsninger på livet som ikke kan gi fred eller frihet. (selv om man skulle ønske det) Og er svært langt bort fra det vi i dag vet om f.eks psykologi, filosofi, sjelsliv osv. Det å ønske å gå tilbake til steinalder-forståelse for "livet" bør forbys fordi det går ikke bra i et moderne samfunn. Vel, vestens kristendom har jo nesten blitt fjernet, så det er ikke galskap. Å akseptere religionsfrihet vil si at man aksepterer at man for alltid må leve hånd i hånd med konflikter som går utover uskyldige ikke troende.. Men det hjelper ikke å forby. Som jeg sa lenger oppe så lever religionsutøvelsen i beste velgående, bare i hemmelighet. I land der forbud har eksistert samler folk seg i skjul, og de er ikke avhengig av statsstøtte for å gjøre det. Dette gjelder også for land der man kan bli dømt til døden for å utøve religion. Forbud er hensiktsløst.
Gjest Gjest Skrevet 12. oktober 2009 #17 Skrevet 12. oktober 2009 Jeg bor allerede her. Et land som vil avskaffe kristendommen i skolen. Vesten har jo blitt nesten avkristnet, så det er godt mulig å avislamisere også Det er noe helt annet. Norge som land har religionsfrihet, noe som også betyr at man ikke skal få tredd ned over seg en religion allerede som barn. Man har ikke avskaffet kristendommen i skolen, men gjort det sånn at man lærer om forskjellige religioner. Skolen skal ikke være en arena for misjonering. Vi lever i et sekularisert samfunn, sånn er det bare. Om man skal snakke om "avislamisering", så må det nesten ha foregått en "islamisering". Det er ikke tilfelle.
Linda29 Skrevet 12. oktober 2009 #18 Skrevet 12. oktober 2009 Det er jo islamisering av de muslimske statene. Og det er ikke umulig å gjøre dem mer demokratiske. Plutselig forbud er vel litt uvirkelig - men man må gjøre noe lignende av det vi har sett i vesten siden 60-tallet - å gradvis få flere ting inn i hverdagen og livet som gjør at folk finner ut at de liker best å tenke selv, uten å være religiøse.
Gjest pastablasta Skrevet 14. oktober 2009 #19 Skrevet 14. oktober 2009 Er det noen som har gode ideer på hvordan dette kan løses? Steng grensene for de ikke-vestlige. Litt vanskelig da det store partiet som er tydelig for å begrense slik innvandring, samtidig er for å opprettholde Schengen. Men, ok.. det var de jeg stemte på likevel, og det er de som kommer til å styre fra 2013 og utover. Håper de har pønsket ut noe lurt til da..
Gjest pastablasta Skrevet 14. oktober 2009 #20 Skrevet 14. oktober 2009 Religionsfrihet er absurd. Fordi religion har ingen frihet. Ingen fri tenkning, men slaver av boken, en lære som undertrykker frihet og kvinner. Det går nok an å avskaffe all religion, noe man absolutt bør satse på hvis man skal få verdensfred. Se bare på den konservative kristendommen og dens oppløsning i vesten de siste tiårene. Men politikerne tørr ikke gjøre noe, dessverre. Som andre har nevnt her, forbud fører bare til undergrunnsvirksomhet, dermed vil ikke religionsforbud virke. Grunnen til at kristendom har hatt ett solid tilbaketog i de vestlige landene er stort sett kritisk tenkning, og muligheten til å uttrykke dette uten å frykte alvorlige represalier. Det er, etter min mening, den beste (og sannsynligvis den eneste) måten å bli kvitt søppelet på! I det hele tatt, religion, og dens mørke virkninger må bedre frem i lyset. Som kjent sprekker trollet når man drar det frem i sola. Hittil har ikke regjeringen som sitter nå, bidratt så veldig positivt for å åpne opp for dette. De fleste husker vel forsøket på å kriminalisere religionskritikk.. ! Forslaget ble heldigvis trukket, men det sier kanskje noe om hvordan de tenker på toppnivå her i landet.. Det er nøyaktig det stikk motsatte man trenger, styrking av lovene for å verne individet mot religiøse maktansamlinger. Det er akkurat derfor vi trenger ytringsfriheten. Svekking av ytringsfrihetene, vil også gjøre det totalt umulig å fjerne all religion i verden, som det blir snakket om her. Uten ytringsfrihet, ingen opplysning, ingen mulighet til å påpeke feil og mangler ved religiøse praksiser. Hadde ikke ytringsfriheten vunnet frem fra 1700 og fremover, hadde vi aldri hatt det åpne, frie samfunnet vi har idag! Ytringsfrihetens trange kår i muslimske land, er også grunnen til at de har sakket såpass etter oss i vesten, både demokratisk og økonomisk. Ytringsfriheten har store positive ringvirkninger for samfunnsutviklingen, man kan simpelthen ikke få fremgang, hvis det er forbudt å påpeke feil med samfunnet man lever i.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå