Timelønn spl.

[Gjest K]

Hvorfor er det så mange her som er så sinte på sykepleierne? Har dere hatt en kjæreste som var sykepleier og var utro og dumpet dere eller hva er problemet deres? Hvorfor har dere lagt akkurat sykepleierne for hat? Er det bedre med politiet som klager over lønna og i lønnsoppgjøret 2009 drev de til og med masse-sykemeldinger som protest mot dårlig lønn. Er det bedre? Eller er det bedre med bedriftseiere som syter og klager over alle reglene og skattene som gjør det vanskelig å starte bedrift i Norge? Er klagingen deres bedre? Hva er det med sykepleierne som gjør at de fortjener dårlig lønn, tvungen deltid og vanskelige arbeidsforhold mer enn noen andre?

Kan bare svare for meg selv, og grunnen til at jeg har svært lite sympati for denne yrkesgruppen er fordi:

- Mange sykepleiere har en svært nedlatende holdning ovenfor andre yrkesgrupper : De har verdens viktigste jobb, de har har tatt verdens vanskeligste utdannelse og de krever høyere lønn enn "alle andre" med samme utdanningsbakgrunn som dem selv.

I helsevesenet er alle yrkesgrupper viktige. Ingen klarer seg uten hverandre. Legen, sykepleieren, hjelpepleieren,bioingeniøren og radiografen: De er alle avhengig av hverandre. Enkelte sykepleiere får det til å høres ut som om de kan drive helsevesenet helt alene.

- Som det framgår av sitatet fra Norsk sykepleierforbund lenger oppe i tråden her, så har sykepleierne dessuten hatt en bra lønnsutvikling de siste årene. Da må man nesten tåle at andre yrkesgrupper (som f.eks.politiet) også får lønnstillegg. Du tror vel virkelig ikke at politiyrket er noe mindre krevende enn sykepleieryrket?

[Gjest Gjest]

Jeg er ikke sykepleier selv da, er gift med en tømrer faktisk.

Og ja, det er større ansvar å medisinere og være med å drive et sykehus der liv henger i en tynn tråd hver eneste dag enn å dra kabler og legge rør. Det er et ansvar det og, men ikke på nær det samme.

Nei, jeg er glad jeg er kontorrotte ja! Men sykepleierene har nok en av de viktigste og betydningsfulle jobbene.

Takk til alle sykepleierene der ute!

Som sykepleier er du underlagt legen. det er han som har hovedansvaret for pasienten og avgjør medisinering. Du medisinerer ikke - du deler ut medisiner etter ordre fra legen.Det er litt forskjell kan man si.

[Sandie]

Hvorfor er det så mange her som er så sinte på sykepleierne? Har dere hatt en kjæreste som var sykepleier og var utro og dumpet dere eller hva er problemet deres? Hvorfor har dere lagt akkurat sykepleierne for hat? Er det bedre med politiet som klager over lønna og i lønnsoppgjøret 2009 drev de til og med masse-sykemeldinger som protest mot dårlig lønn. Er det bedre? Eller er det bedre med bedriftseiere som syter og klager over alle reglene og skattene som gjør det vanskelig å starte bedrift i Norge? Er klagingen deres bedre? Hva er det med sykepleierne som gjør at de fortjener dårlig lønn, tvungen deltid og vanskelige arbeidsforhold mer enn noen andre?

Generelt sett er det alt for mye klaging over lønn (og alle mulige andre ting) her i landet. Vi nordmenn tjener bedre enn det mange andre europeere i tilsvarende yrker gjør.

Endret 25. januar 2010 av Sandie

[Sirkenille]

Kan bare svare for meg selv, og grunnen til at jeg har svært lite sympati for denne yrkesgruppen er fordi:

- Mange sykepleiere har en svært nedlatende holdning ovenfor andre yrkesgrupper : De har verdens viktigste jobb, de har har tatt verdens vanskeligste utdannelse og de krever høyere lønn enn "alle andre" med samme utdanningsbakgrunn som dem selv.

I helsevesenet er alle yrkesgrupper viktige. Ingen klarer seg uten hverandre. Legen, sykepleieren, hjelpepleieren,bioingeniøren og radiografen: De er alle avhengig av hverandre. Enkelte sykepleiere får det til å høres ut som om de kan drive helsevesenet helt alene.

- Som det framgår av sitatet fra Norsk sykepleierforbund lenger oppe i tråden her, så har sykepleierne dessuten hatt en bra lønnsutvikling de siste årene. Da må man nesten tåle at andre yrkesgrupper (som f.eks.politiet) også får lønnstillegg. Du tror vel virkelig ikke at politiyrket er noe mindre krevende enn sykepleieryrket?

Jeg tror ikke du har forstått helt...... Jeg er selv sykepleier og vi har IKKE nedlatende holdning til andre yrkesgrupper. Hvis noen har nedlatende holdning så er det legene som har nedlatende holdning til oss....... Og vi vil ikke tjene mer enn andre yrkesgrupper, bare ca LIKE MYE som de som har samme utdanningsgrad og bakgrunn som oss.

Vil også svare på et annet sitat her at ja, det er legen som skriver hva slags medisiner som skal gis, men det er sykepleierens som er ansvarlig for medisineringen fordi vi er siste stoppet for en medisin før den når pasienten. Det vi si at hvis legen skriver noe feil og vi gir det legen skriver, så holdes sykepleier ansvarlig fordi vi skulle ha forstått at legen har skrevet feil..... Dette er ikke alltid lett siden legene har lenger utdannelse og vi da regner med at de vet hva de gjør.

[Sirkenille]

Jeg tror mye av denne diskusjonen bunner i at folk ikke helt vet hva sykepleiere gjør. Det sees for eksempel på argumentet om at "legen skriver medisinen og sykepleieren bare gir den"...... I praksis er det ikke så enkelt.......

[Gjest Gjest]

Jeg tror ikke du har forstått helt...... Jeg er selv sykepleier og vi har IKKE nedlatende holdning til andre yrkesgrupper. Hvis noen har nedlatende holdning så er det legene som har nedlatende holdning til oss....... Og vi vil ikke tjene mer enn andre yrkesgrupper, bare ca LIKE MYE som de som har samme utdanningsgrad og bakgrunn som oss.

Vil også svare på et annet sitat her at ja, det er legen som skriver hva slags medisiner som skal gis, men det er sykepleierens som er ansvarlig for medisineringen fordi vi er siste stoppet for en medisin før den når pasienten. Det vi si at hvis legen skriver noe feil og vi gir det legen skriver, så holdes sykepleier ansvarlig fordi vi skulle ha forstått at legen har skrevet feil..... Dette er ikke alltid lett siden legene har lenger utdannelse og vi da regner med at de vet hva de gjør.

Akkurat samme ansvar er det også andre yrkesgrupper som har, f.eks. vernepleiere som utleverer legemidler til brukere i bofelleskap,og farmasøyter som ekspederer legemidler etter resept i apoteket.

Det er legen som avgjør medisineringen - ikke sykepleieren.

[Sirkenille]

Ja det er legen som avgjør medisineringen- ikke sykepleieren. Men blir det feil i medisineringen fra legen så blir sykepleieren dratt inn på teppet for sykepleiere skal greie å identifisere når legene skriver feil.

[Gjest Gjest]

Jeg tror ikke du har forstått helt...... Jeg er selv sykepleier og vi har IKKE nedlatende holdning til andre yrkesgrupper. Hvis noen har nedlatende holdning så er det legene som har nedlatende holdning til oss....... Og vi vil ikke tjene mer enn andre yrkesgrupper, bare ca LIKE MYE som de som har samme utdanningsgrad og bakgrunn som oss.

Vil også svare på et annet sitat her at ja, det er legen som skriver hva slags medisiner som skal gis, men det er sykepleierens som er ansvarlig for medisineringen fordi vi er siste stoppet for en medisin før den når pasienten. Det vi si at hvis legen skriver noe feil og vi gir det legen skriver, så holdes sykepleier ansvarlig fordi vi skulle ha forstått at legen har skrevet feil..... Dette er ikke alltid lett siden legene har lenger utdannelse og vi da regner med at de vet hva de gjør.

Jeg er hjelpepleier og deler da også ut medisiner. Riktignok bare fra ferdig dosett. Men det er sykepleier som legger medisiner i dosetten.

[Gjest Gjest]

Obs, her skjedde det visst noe. Jeg skrev de to siste linjene i forrige innlegg. Vet ikke hva som skjedde.

[Gjest K]

Jeg tror ikke du har forstått helt...... Jeg er selv sykepleier og vi har IKKE nedlatende holdning til andre yrkesgrupper. Hvis noen har nedlatende holdning så er det legene som har nedlatende holdning til oss....... Og vi vil ikke tjene mer enn andre yrkesgrupper, bare ca LIKE MYE som de som har samme utdanningsgrad og bakgrunn som oss.

Vil også svare på et annet sitat her at ja, det er legen som skriver hva slags medisiner som skal gis, men det er sykepleierens som er ansvarlig for medisineringen fordi vi er siste stoppet for en medisin før den når pasienten. Det vi si at hvis legen skriver noe feil og vi gir det legen skriver, så holdes sykepleier ansvarlig fordi vi skulle ha forstått at legen har skrevet feil..... Dette er ikke alltid lett siden legene har lenger utdannelse og vi da regner med at de vet hva de gjør.

Jeg skrev ikke at ALLE har det.Jeg kjenner selv flere flotte sykepleiere, og jeg er ikke ute etter å "ta æren" fra noen.

Men tar du en titt i de trådene som finnes her på KG er det liten tvil om at nedlatende holdninger eksisterer.

Er enig i at leger kan ha nedlatende holdninger til sykepleierne. Det sterke hireiakiet som helsevesenet har, og "Krigen i hvitt" som det gjerne kalles, bidrar til dette.

At en sykepleier tjener mindre enn andre helsefaglige utdanninger med tilsvarende utdanningslengde (f.eks. vernepleiere, bioingeniørere,radiografer) tror jeg ikke medfører riktighet.

Jeg har snakket med mange sykepleiere som sier de er fornøyd med lønnen.

[Gjest Gjest]

Ja det er legen som avgjør medisineringen- ikke sykepleieren. Men blir det feil i medisineringen fra legen så blir sykepleieren dratt inn på teppet for sykepleiere skal greie å identifisere når legene skriver feil.

Det gjelder som sagt også andre yrkesgrupper,ikke bare dere.

[Sirkenille]

Ja det selfølgelig flere yrkesgrupper som deler ut medisiner og de har da like stort ansvar. Jeg er også fornøyd med lønnen min selv om den er lav. Jeg bare reagerer på det voldsomme hatet noen ser ut til å ha mot sykepleiere. Synes ikke vi fortjener dette. Vi er langt fra de eneste som klager på noe.

Endret 25. januar 2010 av Sirkenille

[tineline]

Jeg syns det verste egentlig er tvungen deltid. Det burde rett og slett ikke vært lov å lyse ut så mange stillinger på under full stilling.

[Gjest snart ferdig sykepleier]

Ja det er legen som avgjør medisineringen- ikke sykepleieren. Men blir det feil i medisineringen fra legen så blir sykepleieren dratt inn på teppet for sykepleiere skal greie å identifisere når legene skriver feil.

I tillegg skal man vurdere pasientens tilstand før man gir medikamentene. Hvis en pasient virker dehydrert og har lavt blodtrykk kan det være lurt å holde tilbake vanndrivende medikament, og ta det opp med legen på visitten. Legen har det avgjørende ordet, og ordinerer medisinen, men det er ikke slik at sykepleieren BARE gir den ut helt bevisstløs!

[Gjest Med.stud.]

I tillegg skal man vurdere pasientens tilstand før man gir medikamentene. Hvis en pasient virker dehydrert og har lavt blodtrykk kan det være lurt å holde tilbake vanndrivende medikament, og ta det opp med legen på visitten. Legen har det avgjørende ordet, og ordinerer medisinen, men det er ikke slik at sykepleieren BARE gir den ut helt bevisstløs!

Dersom dette blir gjort før legen er informert er det i så fall brudd på norsk lov. Det er kun legen som kan fjerne/holde tilbake medikamenter og endre dosering.

[Gjest Gjest]

Hvorfor er det så mange her som er så sinte på sykepleierne? Har dere hatt en kjæreste som var sykepleier og var utro og dumpet dere eller hva er problemet deres? Hvorfor har dere lagt akkurat sykepleierne for hat? Er det bedre med politiet som klager over lønna og i lønnsoppgjøret 2009 drev de til og med masse-sykemeldinger som protest mot dårlig lønn. Er det bedre? Eller er det bedre med bedriftseiere som syter og klager over alle reglene og skattene som gjør det vanskelig å starte bedrift i Norge? Er klagingen deres bedre? Hva er det med sykepleierne som gjør at de fortjener dårlig lønn, tvungen deltid og vanskelige arbeidsforhold mer enn noen andre?

Jeg kjenner en del sykepleiere og studenter, og for all del, flott jobb og flott folk. Det jeg er så møkk lei av er den nedrakkinga på andre yrkesgrupper UTENFOR helsevesenet.

Jeg er ingeniør, og tror du ikke jeg støtt får høre hvor fantastisk mye bedre mitt yrke tjener, og de har like lang utdanning og blablabla.

Jeg tjener ikke fantastisk mye bedre, men kan vel det etterhvert.

Jeg brukte også mye mere tid på studiene enn de.

Jeg må ofte også jobbe fra tidlig om morgenen, til sent på kvelden for å rekke frister. Og dette uten kompensasjon (overtid inkl i lønn).

Når man spør hvorfor de ikke utdannet seg til ingeniører hvis det er så mye bedre betalt, så får jeg svaret: "får ikke til matte", eller "jeg er ikke smart nok".

Kanskje grunnen til at ingeniører tjener bedre...

[Gjest Gjest_Kim_*]

Jeg kjenner en del sykepleiere og studenter, og for all del, flott jobb og flott folk. Det jeg er så møkk lei av er den nedrakkinga på andre yrkesgrupper UTENFOR helsevesenet.

Jeg er ingeniør, og tror du ikke jeg støtt får høre hvor fantastisk mye bedre mitt yrke tjener, og de har like lang utdanning og blablabla.

Jeg tjener ikke fantastisk mye bedre, men kan vel det etterhvert.

Jeg brukte også mye mere tid på studiene enn de.

Jeg må ofte også jobbe fra tidlig om morgenen, til sent på kvelden for å rekke frister. Og dette uten kompensasjon (overtid inkl i lønn).

Når man spør hvorfor de ikke utdannet seg til ingeniører hvis det er så mye bedre betalt, så får jeg svaret: "får ikke til matte", eller "jeg er ikke smart nok".

Kanskje grunnen til at ingeniører tjener bedre...

Takk for et fornuftig innlegg.

Vi er mange som kjenner oss igjen i det du skriver her.

[Gjest Gjest]

Jeg kjenner en del sykepleiere og studenter, og for all del, flott jobb og flott folk. Det jeg er så møkk lei av er den nedrakkinga på andre yrkesgrupper UTENFOR helsevesenet.

Jeg er ingeniør, og tror du ikke jeg støtt får høre hvor fantastisk mye bedre mitt yrke tjener, og de har like lang utdanning og blablabla.

Jeg tjener ikke fantastisk mye bedre, men kan vel det etterhvert.

Jeg brukte også mye mere tid på studiene enn de.

Jeg må ofte også jobbe fra tidlig om morgenen, til sent på kvelden for å rekke frister. Og dette uten kompensasjon (overtid inkl i lønn).

Når man spør hvorfor de ikke utdannet seg til ingeniører hvis det er så mye bedre betalt, så får jeg svaret: "får ikke til matte", eller "jeg er ikke smart nok".

Kanskje grunnen til at ingeniører tjener bedre...

Helt enig, trøtt av den samme nedrakkinga, men værst er nedrakkingen av annet personell som arbeider I helsevesenet, sammen Med sykepleiere, og er kolegaer.

Kan bli dårlig av å lese diverse tråder! Og ganske sjokkert!

Alle er ikke ovenfra og ned, men dessverre er det mye dårlige menneskesyn ute å går.

Får nok med seg dette i utdannelsen, at gruppen er så mye viktigere enn andre....litt mer ydmykhet hadde vært på sin plass.

[Gjest Gjest]

usj..hadde jeg vert sykepleieren deres på gamlehjem hadde jeg spart meg for arbeid og latt dere ligge der og grine over dritten i senga, smertene av liggesåret og at ingen henter mat til dere..

Er nesten ikke sykepleiere på sykehjem, få som vil jobbe med de gamle, ihvertfall som pleier. Det er hjelpepleiere og assistenter som jobber der, de "usynlige" som holder hjulene igang der. Går bra det også..

[Gjest Gjest_hei_*]

Jeg tror ikke du har forstått helt...... Jeg er selv sykepleier og vi har IKKE nedlatende holdning til andre yrkesgrupper. Hvis noen har nedlatende holdning så er det legene som har nedlatende holdning til oss....... Og vi vil ikke tjene mer enn andre yrkesgrupper, bare ca LIKE MYE som de som har samme utdanningsgrad og bakgrunn som oss.

Vil også svare på et annet sitat her at ja, det er legen som skriver hva slags medisiner som skal gis, men det er sykepleierens som er ansvarlig for medisineringen fordi vi er siste stoppet for en medisin før den når pasienten. Det vi si at hvis legen skriver noe feil og vi gir det legen skriver, så holdes sykepleier ansvarlig fordi vi skulle ha forstått at legen har skrevet feil..... Dette er ikke alltid lett siden legene har lenger utdannelse og vi da regner med at de vet hva de gjør.

Vel, det er ikke mange ganger jeg har sett leger baksnakke sykepleiere i plenum, slik jeg har vært vitne til at sykepleiere på vaktrommet gjør om leger. Det er ingen annen gruppe i helsevesent som er så aggressive og så uttalt i forsvarsposisjon som sykepleierne. Har mang en gang hørt sykepleier komme med følgende utsagn: "Jeg er sykepleier, men ville egentlig studere medisin..." Altså virker det på meg som om mange av dere har komplekser for dette og at dere tror at legene ser ned på dere. Noe som ikke er tilfellet. Dere er flinke og uunværlige på lik linje med alle helsearbeidere.

Og angående medisinering: Dersom en lege doserer feil i kurven er det legen som stilles ansvarlig og ikke sykepleieren.

Og dere tjener faktisk ikke så dårlig sammenliknet med leger. Vil dere tjene mer så må dere jobbe mer og det uten kompensasjon i form av fridager.