Stadig mas om lærerlønninger

[Gjest Gjest]

(Jeg holder diskusjonen til de akademiske yrkene denne gangen, og ikke f.eks. sykepleiere, selv om jeg også mener at de kanskje bør ha mer.)

Idag sto det igjen en artikkel i avisen der nyutdannede lærere klager over lønnen og går over til andre arbeidsplasser. Jeg vet ikke nøyaktig hva som er lønnen deres, men på dette forumet og andre kan det se ut til at startlønnen ligger på rundt 320- 330 000 kroner.

Jeg har en mastergrad i jus og har en startlønn på 338 000 kroner som førstekonsulent i staten. Det synes ikke jeg er så veldig bra, men det er på lik linje med lærerne. Allikevel er det ingen som klager eller roper opp om høyere lønn - vi må bare innfinne oss med det.

Hvorfor er det alltid lærerne som maser om høyere lønn?

[Gjest Gjest]

Har du en link til artikkelen? Jeg synes jeg stort sett bare leser og hører andre enn lærere diskutere lønn, bortsett fra under lønnsforhandlinger. Senest i går var det en artikkel om en OECD-rapport som viste til at norske lærerlønninger var lavere enn resten av Europa, men i kommentarfeltet under diskuterte man hvorfor lærere alltid klager på lønn; noe som ikke var tilfellet.

Når det gjelder at lærere ofte vil over i andre yrker er det sjelden lønna som er avgjørende, mer arbeidspresset og umenneskelige krav.

[superlady]

(Jeg holder diskusjonen til de akademiske yrkene denne gangen, og ikke f.eks. sykepleiere, selv om jeg også mener at de kanskje bør ha mer.)

Idag sto det igjen en artikkel i avisen der nyutdannede lærere klager over lønnen og går over til andre arbeidsplasser. Jeg vet ikke nøyaktig hva som er lønnen deres, men på dette forumet og andre kan det se ut til at startlønnen ligger på rundt 320- 330 000 kroner.

Jeg har en mastergrad i jus og har en startlønn på 338 000 kroner som førstekonsulent i staten. Det synes ikke jeg er så veldig bra, men det er på lik linje med lærerne. Allikevel er det ingen som klager eller roper opp om høyere lønn - vi må bare innfinne oss med det.

Hvorfor er det alltid lærerne som maser om høyere lønn?

Jeg er selv lærer (lektor med tillegg) og mener selv at jeg tjener bra, så jeg skal ikke klage her. -Men problemet med lærerlønnen er at den stopper opp. Etter et visst antall år i jobb går den ikke opp mer (bortsett fra årlige lønnstillegg som sjelden er veldig høye). Og det er vel det OECD-rapporten som kom ut i går også bekreftet - startlønnen er bra, men lønnen generelt er lavere - noe som gjenspeiler det faktum at etter et langt liv i yrket har ikke lønnen steget nevneverdig. Jeg kjenner lærere (adjunkter, adjunkter med tillegg) som snart skal gå av med pensjon som knapt tjener mer enn meg og det er noe som er feil der. Jeg kjenner også noen jurister i staten og såvidt jeg vet har de ikke et slikt tak. Så om det er dette lærere klager på, så kan jeg forstå det (selv om jeg egentlig ikke har hørt lærere klage på lønnen sin på mange år).

Allikevel så må man jo også erkjenne at det flere steder er stor lærermangel og at en lønnsøkning kanskje vil lokke flere inn i yrket. Mange skoler sliter med rekrutteringen til realfagsstillinger og da må man kanskje gjøre det slik at ingeniører f.eks også kunne tenkt seg lærerjobber (noe de sannsynligvis ikke kommer til om de må gå ned 100-200 000 i lønn).

Om mulig vil jeg gjerne unngå å få kjeft for dette. Jeg trives veldig godt i yrket mitt og har ingen planer om å slutte. Det hjelper nok at jeg jobber på videregående med veldig søte elever. Hadde jeg vært barne- eller ungdomsskolelærer er jeg ikke sikker på om jeg hadde holdt ut/klart det.

[Gjest SmallTalk]

Allikevel så må man jo også erkjenne at det flere steder er stor lærermangel og at en lønnsøkning kanskje vil lokke flere inn i yrket. Mange skoler sliter med rekrutteringen til realfagsstillinger og da må man kanskje gjøre det slik at ingeniører f.eks også kunne tenkt seg lærerjobber (noe de sannsynligvis ikke kommer til om de må gå ned 100-200 000 i lønn).

Om mulig vil jeg gjerne unngå å få kjeft for dette. Jeg trives veldig godt i yrket mitt og har ingen planer om å slutte. Det hjelper nok at jeg jobber på videregående med veldig søte elever. Hadde jeg vært barne- eller ungdomsskolelærer er jeg ikke sikker på om jeg hadde holdt ut/klart det.

Jeg er ferdigutdannet ingeniør til våren, og kommer garantert ikke til å starte på mindre enn 360.000 i året (360.000 var begynnerlønna her i byen for 2 år siden). Jeg synes det er synd at realfaglærere er en utdøende rase, og jeg synes det er synd at realfag har blitt så nedprioritert i norsk skole. Men jeg skal ærlig innrømme at det er lønna og lønnsveksten som gjør at jeg ikke kunne tenke meg å bli lærer. Jeg er ikke interessert i å tjene mindre enn jeg ville gjort som ingeniør, og jeg er ihvertfall ikke interessert i ikke å kunne stige i lønn på samme måte.

I tillegg så synes jeg det er skremmende hvor lite differensierte lærerlønningene faktisk er! Det bør være forskjell mellom en lektorlønning og en barneskolelærerlønning. Og det bør være forskjell på en lærer som har jobbet i 10 år og en lærer som har jobbet i 20 år. Man må få betalt etter utdannelse og erfaring, ikke kun etter "lærerstempelet". Men så har vel lærerlaget i mange år stått på for likelønn, noe som ikke akkurat er med på å øke lønningene til de som fortjener det.

[superlady]

I tillegg så synes jeg det er skremmende hvor lite differensierte lærerlønningene faktisk er! Det bør være forskjell mellom en lektorlønning og en barneskolelærerlønning. Og det bør være forskjell på en lærer som har jobbet i 10 år og en lærer som har jobbet i 20 år. Man må få betalt etter utdannelse og erfaring, ikke kun etter "lærerstempelet". Men så har vel lærerlaget i mange år stått på for likelønn, noe som ikke akkurat er med på å øke lønningene til de som fortjener det.

Det er forskjell altså. Lektorer tjener bedre enn adjunkter (som man blir med allmennlærerutdannelse). Og lønn etter erfaring får man også ettersom man stiger i lønn hvert fjerde år inntil man har jobbet i 16 år (som er taket (eller var det 20?)). Men jeg synes det er feil at adjunkter som skal pensjoneres ikke tjener bedre enn meg som er relativt ny i yrket, selv om jeg er lektor med tillegg.

Endret 9. september 2009 av superlady

[Gjest Gjest]

Hvorfor er det alltid lærerne som maser om høyere lønn?

Fordi de er klagete og sytete vesener, som ikke forstår at å ha en jobb krever at man jobber.

En nyutdannet lærer tjener i en gjennomsnittlig kommune i Agder-fylkene i dag kr 360.000+,-. Det er ganske bra til å være fersk og ny i kommunen!!

Korte dager og ganske ålreite oppgaver gjør dette yrket behagelig for de som egner seg. Det finns mange uegnede...

[superlady]

Fordi de er klagete og sytete vesener, som ikke forstår at å ha en jobb krever at man jobber.

En nyutdannet lærer tjener i en gjennomsnittlig kommune i Agder-fylkene i dag kr 360.000+,-. Det er ganske bra til å være fersk og ny i kommunen!!

Korte dager og ganske ålreite oppgaver gjør dette yrket behagelig for de som egner seg. Det finns mange uegnede...

Og med det melder jeg meg ut av denne debatten.. Takk for meg!

[Gjest SmallTalk]

Fordi de er klagete og sytete vesener, som ikke forstår at å ha en jobb krever at man jobber.

En nyutdannet lærer tjener i en gjennomsnittlig kommune i Agder-fylkene i dag kr 360.000+,-. Det er ganske bra til å være fersk og ny i kommunen!!

Korte dager og ganske ålreite oppgaver gjør dette yrket behagelig for de som egner seg. Det finns mange uegnede...

Link?

Forøvrig så har du tydeligvis ikke skjønt at lærere jobber vesentlig lenger enn den undervisningstiden som er satt opp. Det er prøver som skal rettes, elever som skal følges opp, skjemaer som skal fylles ut, IOP-er som skal lages, foreldremøter, elevsamtaler, konferansetimer +++. Dette blir mye med enn 8 timer daglig. Det er en grunn til at lærere har lenger ferie enn gjennomsnittet. De har veldig mange timer å avspasere.

[Gjest Gjest]

Link?

Forøvrig så har du tydeligvis ikke skjønt at lærere jobber vesentlig lenger enn den undervisningstiden som er satt opp.

Det varierer veldig fra lærer til lærer. Noen jobber minimalt, mens noen jobber veldig mye.

[Gjest Gjest]

Idag sto det igjen en artikkel i avisen der nyutdannede lærere klager over lønnen og går over til andre arbeidsplasser.

Læreryrket er ikke akademisk...før var det treårig lærerskole, praktisk og enkel.

Haha...lærere flest kan ikke bare gå over til andre yrker. mange lærere vet ikke om noe annet, og vil ikke overleve der ute. Men en del er blitt sekretærer i staten.

[Cumulus]

Læreryrket er ikke akademisk...før var det treårig lærerskole, praktisk og enkel.

Haha...lærere flest kan ikke bare gå over til andre yrker. mange lærere vet ikke om noe annet, og vil ikke overleve der ute. Men en del er blitt sekretærer i staten.

Eh.. hva mener du? Jeg er lektor på videregående skole, og kommer fra en jobb i privat sektor. Kan når som helst få meg jobb utenom skolen som er mye bedre betalt. Men har planer om å fortsette som lærer, for jeg elsker yrket mitt. Kombinasjonen av å jobbe hardt i perioder for så å kunne ha fri i perioder, en ok lønn og det å jobbe med ungdom gjør yrket attraktivt for meg.

Mange av mine kolleger kunne også greit ha fått seg jobb utenfor skolen, tenker spesielt på realfag som er mitt felt.

Endret 11. september 2009 av Cumulus

[Gjest Gjest]

Eh.. hva mener du? Jeg er lektor på videregående skole, og kommer fra en jobb i privat sektor.

Let's face it, dette er ikke en mulighet veldig mange lærere har. De fleste kan ikke annet enn bli ved sin lest der de er. Men flott for deg t du har andre muligheter. Lærerne i barne- og ungdomsskolen har ikke så mange valg, så de blir livet ut.

[Gjest Gjest]

SV spesielt fokuserere mye på sykepleiere/hjelpepleiere og at disse skal få bedre lønn. Høyre maser om at lærerne må få bedre lønn.

Selv er jeg ikke lærer, heller ei sykepleier/hjelpepleier. Men jeg har en akademisk grad, (master) og jobber i det offentlige. Lønnen er ganske lav, i forhold til at jeg har en 5-årig utdanning, samtidig som jeg også må jobbe ganske mange timer " gratis" for staten. Må bruke mye av fritiden min til å sette meg inn i nye ting, holde meg oppdatert, selv om jeg innehar en vanlig førstekonsulentjobb som gir 350 000 kr i årslønn.

Leser her at lærerne jobber så mye mer utover vanlig arbeidsdag, så jeg kan bare tilføye en ting: Dere er ikke alene om det!! Dere får i det minste kompensasjon for dette gjennom mange ferier der dere har fri. Vi andre som sliter ræva av oss innenfor statlig virksomhet, ja vi er liksom glemt!!

Det er like kjipt å jobbe gratis, tjene lite, ect uansett hvilket yrke man har. Har man utdannelse så ønsker man å få litt kreditt for dette, men det virker ut som politikerne bare tror det er sykepleiere og lærere som har høyere utdannelse og tjener dårlig.

Jeg kunne like gjerne vasket, om jeg jobbet overtid alle de timene jeg jobber gratis for å lese meg opp, ect på fritiden. Jeg tror faktisk en vaskejobb hadde gitt meg en høyere lønn, fordi jeg da hadde fått betalt for alle timene jeg jobbet utover de ordinære 7,5 timene hver dag. Noe å tenke på kanskje??

[Gjest Gjest]

SV spesielt fokuserere mye på sykepleiere/hjelpepleiere og at disse skal få bedre lønn. Høyre maser om at lærerne må få bedre lønn.

Selv er jeg ikke lærer, heller ei sykepleier/hjelpepleier. Men jeg har en akademisk grad, (master) og jobber i det offentlige. Lønnen er ganske lav, i forhold til at jeg har en 5-årig utdanning, samtidig som jeg også må jobbe ganske mange timer " gratis" for staten. Må bruke mye av fritiden min til å sette meg inn i nye ting, holde meg oppdatert, selv om jeg innehar en vanlig førstekonsulentjobb som gir 350 000 kr i årslønn.

Leser her at lærerne jobber så mye mer utover vanlig arbeidsdag, så jeg kan bare tilføye en ting: Dere er ikke alene om det!! Dere får i det minste kompensasjon for dette gjennom mange ferier der dere har fri. Vi andre som sliter ræva av oss innenfor statlig virksomhet, ja vi er liksom glemt!!

Det er like kjipt å jobbe gratis, tjene lite, ect uansett hvilket yrke man har. Har man utdannelse så ønsker man å få litt kreditt for dette, men det virker ut som politikerne bare tror det er sykepleiere og lærere som har høyere utdannelse og tjener dårlig.

Jeg kunne like gjerne vasket, om jeg jobbet overtid alle de timene jeg jobber gratis for å lese meg opp, ect på fritiden. Jeg tror faktisk en vaskejobb hadde gitt meg en høyere lønn, fordi jeg da hadde fått betalt for alle timene jeg jobbet utover de ordinære 7,5 timene hver dag. Noe å tenke på kanskje??

Kanskje noe å ta opp med fagforbundet ditt?

[Kara W]

Det er gått å høre lærere her inne si at lønnen faktisk ikke er så ille, og jeg har pratet med andre lærere som sier det samme. Men at de skal gå opp mer etter erfaring og ansinitet burde være en selvfølge.

Hørte på radioen igår at 42% av rektorer ønsker å gi lønn etter kompetanse, men at lærerene motsatte seg dette. Det er nettop en slik holdning som holder lønningene nede. Hvis det ble åpnet for individuell lønnsforhandling, slik det er i andre yrker, tror jeg lønningene hadde begynt å øke.

[Gjest Gjest]

SV spesielt fokuserere mye på sykepleiere/hjelpepleiere og at disse skal få bedre lønn. Høyre maser om at lærerne må få bedre lønn.

Leser her at lærerne jobber så mye mer utover vanlig arbeidsdag, så jeg kan bare tilføye en ting: Dere er ikke alene om det!! Dere får i det minste kompensasjon for dette gjennom mange ferier der dere har fri. Vi andre som sliter ræva av oss innenfor statlig virksomhet, ja vi er liksom glemt!!

Herregud...utrolig at politikerne tror at disse to gruppene liksom sliter med rekruttering eller har lav lønn...disse to yrkenee forbund har oppnådd meget, meget gode lønninger for sykepleiere og lærere!

Politikerene får sjekke de faktiske lønnsstatistikkene for disse gruppene (mye i kommunal sektor), og ikke se på minstesatsene, som er misvisende.

Patetisk av politikerne å kjøpe stemmer gjennom å si at de lover høyere lønn til noen. En konsekvens av dette blir jo at alle andre grupper i kommunal sektor også vil kreve høyere lønn, og det vil de få, mye på grunn av utdanning.

Korttenkt av politikerne å tro at "høyere lønn" til grupper som allerede har en meget bra lønn skal bedre tilstander, som er gode.