Medlem i kirken?

[Relativista]

Man kan fint være oppført i flere trossamfunn samtidig. Det er ingen garanti for å slippe "hemmelig tvangsinnmelding for store og små" fra kirkens side.

Takk for tips. Det hadde jo vært litt gøy om kirken tvangsinnmeldte La Vey Satanister. Fin måte å få fram kirkens skruppelløshet på.

Spaghettimonsteret syns jeg høres ekkelt ut. Hvorfor skal jeg tro på noen som leker med mat på den måten? Gris. Holder meg til russels tekopp.

[Norbertine]

Ja da, dette er en kjent sak. Jeg oppdaget akkurat det samme for noen år siden, jeg er ikke døpt og trodde derfor jeg ikke var medlem av statskirken. Men så meldte jeg meg inn i Human-Etisk Forbund, og fikk da plutselig brev fra Statskirken om at de regnet med at jeg ikke lenger ville være medlem siden jeg hadde meldt meg inn der.

Fikk en forklaring om at de på nittitallet hadde litt problemer med å få oversikten over hvor mange medlemmer de hadde, derfor skrev de inn alle som ikke var medlem av et annet trossamfunn, og regnet med at det ordnet seg etterhvert, altså folk ville si fra om de ikke ville være medlem.

Latterlig praksis, og burde så absolutt ikke vært lov. Og de kunne da i det minste sjekke om folk i det hele tatt er døpt!

[Gjest Gjest]

Ja da, dette er en kjent sak. Jeg oppdaget akkurat det samme for noen år siden, jeg er ikke døpt og trodde derfor jeg ikke var medlem av statskirken. Men så meldte jeg meg inn i Human-Etisk Forbund, og fikk da plutselig brev fra Statskirken om at de regnet med at jeg ikke lenger ville være medlem siden jeg hadde meldt meg inn der.

Fikk en forklaring om at de på nittitallet hadde litt problemer med å få oversikten over hvor mange medlemmer de hadde, derfor skrev de inn alle som ikke var medlem av et annet trossamfunn, og regnet med at det ordnet seg etterhvert, altså folk ville si fra om de ikke ville være medlem.

Latterlig praksis, og burde så absolutt ikke vært lov. Og de kunne da i det minste sjekke om folk i det hele tatt er døpt!

Det virker ikke som om de har oversikt over hvem som er døpt eller ei. Da jeg skulle melde meg ut av kirken, fikk jeg beskjed om at siden jeg hadde flyttet til et annet menighetsområde siden jeg ble døpt måtte jeg sende ved dåpsattest. Jeg måtte ta kontakt med den menigheten jeg ble døpt i for å få kopi av dåpsattesten. Men da jeg kontaktet dem klarte de ikke å finne noen dåpsattest på meg. Jeg har jo hele slekten som vitner på at jeg ble døpt i den menigheten, så det virket noe rart. Og uten dåpsattest kunne de ikke melde meg ut. Herlig.

Så nå benytter jeg meg av anledningen til å sende tilbake valgkortet og si at jeg ikke er medlem. Så håper vi på det beste.

[Gjest D-shol]

Latterlig praksis, og burde så absolutt ikke vært lov. Og de kunne da i det minste sjekke om folk i det hele tatt er døpt!

Enig med deg, men nå er det engang ikke dåpen som er forutsetning for medlemskap, men fødselen.

Hvis du ikke er døpt i statskirka er det heller ikke registrert noe sted. Jeg er voksendøpt, men det påvirket ikke medlemskapet mitt.

[Norbertine]

Enig med deg, men nå er det engang ikke dåpen som er forutsetning for medlemskap, men fødselen.

Hvis du ikke er døpt i statskirka er det heller ikke registrert noe sted. Jeg er voksendøpt, men det påvirket ikke medlemskapet mitt.

Skjønner ikke helt hva du mener? Man må jo være døpt for å være medlem i statskirka?

Men selvfølgelig trenger man ikke å være døpt i statskirka, så om man er døpt i et annet trossamfunn er det vel naturlig at de ikke har oversikten over det.

Jeg synes dog uansett at løsningen på problemet var litt vel enkel, "Hmm, nei vi vet ikke helt hvem som er medlem vi, så da melder vi inn alle! Det var lurt!" Hva er det som hindrer f.eks HEF eller Smiths venner eller pinsevennene etc. å gjøre det samme? Plutselig får man beskjed fra en organisasjon man aldri har hørt om at "Vi har ikke fått beskjed om at du ikke ville være medlem her, så da har vi like så godt meldt deg inn. Det er vel greit det?"

Om det finnes et godt argument for å avvikle statskirken er det virkelig dette, det er et overgrep å melde inn folk i et trossamfunn de aldri har bedt om å være medlem av, statlig eller ikke.

[Gjest Gjest]

Men er det lov??!

Får lyst til å anmelde de jeg når de gjør sånt, de burde ihvertfall opplyse om at man blir innmeldt!

Er jo ikke det som står på sidene deres?

jada, slapp av det er lov. jeg har jobbet med disse tingene.

[Gjest Gjest]

Skjønner ikke helt hva du mener? Man må jo være døpt for å være medlem i statskirka?

Men selvfølgelig trenger man ikke å være døpt i statskirka, så om man er døpt i et annet trossamfunn er det vel naturlig at de ikke har oversikten over det.

Jeg synes dog uansett at løsningen på problemet var litt vel enkel, "Hmm, nei vi vet ikke helt hvem som er medlem vi, så da melder vi inn alle! Det var lurt!" Hva er det som hindrer f.eks HEF eller Smiths venner eller pinsevennene etc. å gjøre det samme? Plutselig får man beskjed fra en organisasjon man aldri har hørt om at "Vi har ikke fått beskjed om at du ikke ville være medlem her, så da har vi like så godt meldt deg inn. Det er vel greit det?"

Om det finnes et godt argument for å avvikle statskirken er det virkelig dette, det er et overgrep å melde inn folk i et trossamfunn de aldri har bedt om å være medlem av, statlig eller ikke.

da får du nesten ta det opp med stortinget og ikke med kirken for den sitter ikke med hemmelige registre over den norske befolkningen og fører folk inn bak deres rygg

[Norbertine]

da får du nesten ta det opp med stortinget og ikke med kirken for den sitter ikke med hemmelige registre over den norske befolkningen og fører folk inn bak deres rygg

Hemmelige registre har de vel ikke, men de har da absolutt ført inn folk bak deres rygg!

[Gjest D-shol]

Skjønner ikke helt hva du mener? Man må jo være døpt for å være medlem i statskirka?

Nei, som jeg skrev lenger opp i tråden: Alle barn som blir født som norske statsborgere blir meldt inn i statkirken med mindre foreldrene sier spesifikt nei.

jeg trodde også det var dåpen som gjorde det, helt til vennene mine fikk barn for 3 år siden og ble spurt om de hadde noen protester mot at barnet ble meldt inn.

Hvis du tenker på det, er det mange ikke-døpte medlemmer. Det er mange som døper seg rett før komfirmasjonen f.eks.

[Norbertine]

Nei, som jeg skrev lenger opp i tråden: Alle barn som blir født som norske statsborgere blir meldt inn i statkirken med mindre foreldrene sier spesifikt nei.

jeg trodde også det var dåpen som gjorde det, helt til vennene mine fikk barn for 3 år siden og ble spurt om de hadde noen protester mot at barnet ble meldt inn.

Hvis du tenker på det, er det mange ikke-døpte medlemmer. Det er mange som døper seg rett før komfirmasjonen f.eks.

Men da spør de i det minste? Problemet tidligere har jo vært at de ikke har spurt.

Og de som døper seg rett før konfirmasjonen burde jo heller ikke være medlem før de faktisk melder seg inn, altså ved dåp, evt ved skifte av trossamfunn. Min bror døpte seg rett før konfirmasjonen, og vi trodde jo da at han ikke var medlem på forhånd.

[Gjest forbanna]

Og noen av oss blir tvangsinnmeldt gang på gang på gang til tross for at vi melder oss ut igjen. Selv har jeg nettopp meldt meg ut for åttende gang på under fem år. Dette til tross for at jeg også meldte meg ut i 1992 og trodde alt var i orden.

Vi snakker kanskje ikke hemmelige registre her, men at dette er lovlig, det er det definitivt ikke.

[cogito]

Nei, som jeg skrev lenger opp i tråden: Alle barn som blir født som norske statsborgere blir meldt inn i statkirken med mindre foreldrene sier spesifikt nei.

jeg trodde også det var dåpen som gjorde det, helt til vennene mine fikk barn for 3 år siden og ble spurt om de hadde noen protester mot at barnet ble meldt inn.

Hvis du tenker på det, er det mange ikke-døpte medlemmer. Det er mange som døper seg rett før komfirmasjonen f.eks.

Dette stemmer ikkje heilt.

For det første har statsborgarskapet til foreldra ingenting med saka å gjere! For det andre er udøypte barn ikkje "medlemmer", men "tilhøyrande Den norske kyrkja" dersom minst ein av foreldra er medlem av kyrkja. Har desse barna ikkje døypt seg innan dei er 18 år, skal dei altså ikkje høyre til Den norske kyrkja lenger. Du må vere døypt for å vere medlem i kyrkja.

Sitat frå www.kyrkja.no - Bestemmelser om medlemskap

Bestemmelser om medlemskap

Du kan ikke samtidig være medlem både av Den norske kirke og av et annet trossamfunn.

Personer som flytter til Norge, blir medlemmer av kirken ved dåp, eller ved innmelding, dersom du er døpt i et annet kirkesamfunn (enten dette er i i Norge eller ditt opprinnelige hjemland).

Det finnes dessuten en del tilleggsbestemmelser om barns tilhørighet til kirken:

•Udøpte barn under 15 år: Disse står i en mellomstilling når det gjelder kirkemedlemskap. Når begge foreldrene er medlemmer av Den norske kirke, hører deres barn inn under kirken fra fødselen av. Dette gjelder også når bare en av foreldrene er medlem, med mindre begge ønsker det motsatte. Disse betegnes som ”tilhørende Den norske kirke”. Men etter fylte 18 år hører ingen udøpte inn under Den norske kirke.

•Barn (under 18 år) hvor minst en av foreldrene er medlem av Den norske kirke skal regnes som ”hørende inn under” kirken dersom ikke annet er meddelt det lokale menighetskontor (”kirkebokfører”).

•Personer over 15 år, kan selv melde seg ut av, eller inn i, Den norske kirke.

•Se også § 3 i Kirkeloven av 1996.

[cogito]

Og til dei som ønskjer å melde seg ut, evt. står feilaktig oppført som medlem:

Utmelding av Den norske kyrkja

[TanteBrun]

Hmmm, dette er forvirrende.

Jeg meldte meg ut av statskriken i våres etter å ha tenkt på det lenge.

Rundt påsketider da HEF hadde kampanje tror jeg, så jeg meldte meg inn der (vil heller være der og betale til HEF enn å stå utenfor noe og likevel betale til statskriken). Samtidig var det en link til skjema for utmeldelse på kirkens hjemmeside som jeg printet ut, signerte og sendte inn.

Etter en stund kom det signert bekreftelse i posten på utmeldingen.

Da skjønner jeg ikke de som snakker om at det er nødvendig med dåpsattest...? Det ble aldri jeg spurt om.

Kanskje jeg da blir snikinnmeldt igjen etter hvert da? (Skulle det skje skal de i alle fall få kopi av av bekreftelsen på utmeldingen)

Og hvorfor er det så forskjellig praksis?

:klø: :klø: :klø:

Endret 31. juli 2009 av -TanteBrun-

[Gjest D-shol]

Dette stemmer ikkje heilt.

For det første har statsborgarskapet til foreldra ingenting med saka å gjere! For det andre er udøypte barn ikkje "medlemmer", men "tilhøyrande Den norske kyrkja" dersom minst ein av foreldra er medlem av kyrkja. Har desse barna ikkje døypt seg innan dei er 18 år, skal dei altså ikkje høyre til Den norske kyrkja lenger. Du må vere døypt for å vere medlem i kyrkja.

Sitat frå www.kyrkja.no - Bestemmelser om medlemskap

Sa ingenting om statborgerskap til foreldrene, snakka om barnet jeg.

Det at du må være døpt for å være medlem stemmer absolutt ikke i praksis. Eksen min ble innmeldt da han var 22 selv om han ikke er døpt, og det er mange flere slike eksempler.

Det at folk ufrivillig og uvitende blir meldt inn i DNK vil jo bare balle på seg problemer, hvis barna deres også blir meldt inn og barna deres igjen osv.... Det er jo litt feil at man skal være nødt til å sjekke hvert år om man er blitt meldt inn uten beskjed.

[FoxyFish]

Begge mine foreldre meldte seg ut av statskirken før jeg ble født.

Jeg er ikke døpt.

Jeg er borgerlig konfirmert.

Jeg har lenge vært medlem av HEF, men ikke i løpet av de siste to årene.

For noen dager siden fikk jeg likevel brev i posten om at jeg var medlem og dermed kunne stemme. Hvordan er det mulig? Dette lukter snusk lang vei! Jeg har vel aldri vært sikrere i min sak om at stat og kirke absolutt ikke hører sammen.

[Gjest forbanna]

Her kan det sjekkes om man er medlem eller ikke:

Kirkens medlemsregister

medlemsregisteratkirken.no

Tlf.: 23 08 12 50

Alle som ikke ønsker å være medlem av statskirka, bør sjekke med medlemsregisteret minst en gang i året. Gjerne oftere. Plutselig er du medlem igjen.

Endret 4. august 2009 av Trampe

[Gjest Chiffon]

Nei, som jeg skrev lenger opp i tråden: Alle barn som blir født som norske statsborgere blir meldt inn i statkirken med mindre foreldrene sier spesifikt nei.

jeg trodde også det var dåpen som gjorde det, helt til vennene mine fikk barn for 3 år siden og ble spurt om de hadde noen protester mot at barnet ble meldt inn.

Hvis du tenker på det, er det mange ikke-døpte medlemmer. Det er mange som døper seg rett før komfirmasjonen f.eks.

Jaha, og de som ikke har barn som er døpt får dette som brev? Ikke sett noe til noe slikt jeg.

[Relativista]

Så lenge jeg ikke har fått kirkevalgkort i postkassa, så er det vel greit? Eller lar kirken være å sende ut valgkort til enkelte av sine medlemmer også, slik at en aldri skal kunne vite om en er medlem eller ei (litt i det konspiratoriske hjørnet i dag, jeg).

[-Solsikken-]

Jeg måtte melde meg ut tre ganger før de fikk det med seg, ved flytting var jeg plutselig medlem igjen.