Svineinfluensa

[Mann 42]

Nei, inkubasjonstid kan være så lenge som opp til en uke, leste jeg.

wiki er av en annen oppfatning. I valget mellom en tospalters artikkel skrevet av en journalist og en wiki artikkel skrevet av en person som er kunnskapsrik nok til å skrive en artikkel på 20 sider med referanser til faglitteratur, om alt fra smittevektorer og symptomer, til de molekylære mekanismene ved infeksjonen, velger jeg wikiartikkelen.

Det kan forøvrig godt være at det er mulig å ha en inkubasjonstid opp til en uke, men det er ikke det samme som at inkubasjonstiden ER en uke. De fleste får symptomer innen et par dager etter at de ble smittet, og begynner å bli smittefarlige omtrent på samme tid.

[Gjest Gjest]

En litt anderledes problemstilling, tror du ikke? BCG mot tuberkulose hadde som målsetning å utrydde en kronisk og smittsom sykdom som var en av de store morderne i vår del av verden før vaksinen kom.

Det er nesten uvirkelig å lese om folk som vurderer det som en helsemessig fordel å være sårbar for en slik sykdom. Det er bare et par generasjoner siden dette var et svært helseproblem for oss, og vaksinen har gjort at det ikke lenger er det. Den dag i dag smittes 8 millioner mennesker verden over hvert år, og 2 millioner dør av sykdommen årlig. Dvs at omtrent hver 20. sekund er det noen som dør av tub et eller annet sted. Men ikke her. Pga vaksinen, i all hovedsak.

Det er ikke en fordel for de fleste, og for samfunnet er vaksiner stort sett et gode. Men at det er enkeltindivider som velger å ikke vaksinere seg av hensyn til sin egen helse har jeg ingen problemer med å se.

[Silmarill]

Uff, ikke bekymre deg over dette.

Det er kun folk med nedsatt immunforsvar som bør være litt obs.

Nei, det er ikke sant! Hvor har du det fra - nylig raport ønskes!

[Gjest Gjest]

Men problemet er at vel svineinfluensa som de fleste andre sykdommer, har inkubasjonstid og du smitter andre før det bryter ut og du selv er klar over at du er syk.

[Gjest Bbjornhild]

wiki er av en annen oppfatning. I valget mellom en tospalters artikkel skrevet av en journalist og en wiki artikkel skrevet av en person som er kunnskapsrik nok til å skrive en artikkel på 20 sider med referanser til faglitteratur, om alt fra smittevektorer og symptomer, til de molekylære mekanismene ved infeksjonen, velger jeg wikiartikkelen.

Det kan forøvrig godt være at det er mulig å ha en inkubasjonstid opp til en uke, men det er ikke det samme som at inkubasjonstiden ER en uke. De fleste får symptomer innen et par dager etter at de ble smittet, og begynner å bli smittefarlige omtrent på samme tid.

[Ursus Maritimus]

Det er ikke en fordel for de fleste, og for samfunnet er vaksiner stort sett et gode. Men at det er enkeltindivider som velger å ikke vaksinere seg av hensyn til sin egen helse har jeg ingen problemer med å se.

Egoistiske idioter finnes det selvsagt over alt. Det har ikke jeg noe problem med å se, heller. Vaksinasjon fungerer etter prinsippet om flokk-immunitet. Dersom mange nok individer er immune mot en sykdom, vil den ikke spre seg i det hele tatt, selv om det er noen soim fortsatt er mottakelige. Det blir ganske enkelt for langt mellom hver mottakelige vert. Men dersom mange nok avstår fra vaksinasjon "av helsemessige grunner" så blir det kortere avstand mellom de mottakelige, og man får muligheter for en epidemi. Folk som unnlater å vaksinere seg, bidrar til at dette kan skje. Dette har man sett i USA og England i den senere tid, der det er blitt vanligere at folk ikke gir barna sine MMR-vaksine. Det henger sammen med feilaktige påstander om at den forårsaker autisme blant barn. Konsekvensen er at vaksinasjonsprosenten er under 60 mange steder, og det har ført til mange tusen unødvendige tilfeller av smitte, og ikke rent få dødsfall. Barn, hovedsaklig. De får avogtil en dødelig lungebetennelse som komplikasjon av meslinger, og det fins ingen behandling.

Kikhoste er en annen ganske alvorlig sykdom som det er begynt å bli hipt å ikke vaksinere barna sine mot. Også potensielt dødelig.

[loffen]

wiki er av en annen oppfatning. I valget mellom en tospalters artikkel skrevet av en journalist og en wiki artikkel skrevet av en person som er kunnskapsrik nok til å skrive en artikkel på 20 sider med referanser til faglitteratur, om alt fra smittevektorer og symptomer, til de molekylære mekanismene ved infeksjonen, velger jeg wikiartikkelen.

Det kan forøvrig godt være at det er mulig å ha en inkubasjonstid opp til en uke, men det er ikke det samme som at inkubasjonstiden ER en uke. De fleste får symptomer innen et par dager etter at de ble smittet, og begynner å bli smittefarlige omtrent på samme tid.

Jeg har vært hos legen i dag, med min datter på tolv år, med mistanke om svineinfluensa. Han sa inkubasjonstiden kunne være opp til en uke.

(Vi kom fra Agia Napa natt til søndag, og hun begynte å bli dårlig i går kveld. Hun har begynt med Tamiflu i dag.)

Endret 22. juli 2009 av loffen

[Gjest Gjest_Tanya_*]

Jeg har vært hos legen i dag, med min datter på tolv år, med mistanke om svineinfluensa. Han sa inkubasjonstiden kunne være opp til en uke.

(Vi kom fra Agia Napa natt til søndag, og hun begynte å bli dårlig i går kveld. Hun har begynt med Tamiflu i dag.)

Hei jeg lurer på om hvordan føler folk i inkubasjonstiden? Jeg føler litt vondt i brystet og litt hodepine i 3 dager. Jeg har ingen feber, ingen vondt i halsen, ingenting ellers. Ringte legevakten - de sa jeg har ingen simptomer for svineinfluensa. Kontaktet privat legesenter - de sa de tester ikke folk uten simptomer:( Jeg ble beldig beskymret pga alle artikler i aviser etc...;((((((

[Gjest SmallTalk]

Egoistiske idioter finnes det selvsagt over alt. Det har ikke jeg noe problem med å se, heller. Vaksinasjon fungerer etter prinsippet om flokk-immunitet. Dersom mange nok individer er immune mot en sykdom, vil den ikke spre seg i det hele tatt, selv om det er noen soim fortsatt er mottakelige. Det blir ganske enkelt for langt mellom hver mottakelige vert. Men dersom mange nok avstår fra vaksinasjon "av helsemessige grunner" så blir det kortere avstand mellom de mottakelige, og man får muligheter for en epidemi. Folk som unnlater å vaksinere seg, bidrar til at dette kan skje. Dette har man sett i USA og England i den senere tid, der det er blitt vanligere at folk ikke gir barna sine MMR-vaksine. Det henger sammen med feilaktige påstander om at den forårsaker autisme blant barn. Konsekvensen er at vaksinasjonsprosenten er under 60 mange steder, og det har ført til mange tusen unødvendige tilfeller av smitte, og ikke rent få dødsfall. Barn, hovedsaklig. De får avogtil en dødelig lungebetennelse som komplikasjon av meslinger, og det fins ingen behandling.

Kikhoste er en annen ganske alvorlig sykdom som det er begynt å bli hipt å ikke vaksinere barna sine mot. Også potensielt dødelig.

Så man er en egoistisk idiot fordi man ikke vil vaksinere seg?

Personlig så kommer jeg til å holde meg langt unna infulensavaksina, og jeg har heller ikke tatt påfyll av MMR vaksina eller tatt BCG-vaksinen. I følge deg så er jeg egoistisk (og gal), og burde ikke oppholdt meg rundt om i samfunnet.

Jeg holdt på å dø av bivirkninger etter MMR-vaksinen jeg fikk når jeg var liten, og tar ikke sjansen på at noe slikt skal skje en gang til. I tillegg så hjelper det ikke at andre i nær familie har blitt sykere av infulensavaksinen enn om de hadde fått infulensa. Resultatet var innleggelse på isolat i flere dager.

[Gjest SmallTalk]

Hei jeg lurer på om hvordan føler folk i inkubasjonstiden? Jeg føler litt vondt i brystet og litt hodepine i 3 dager. Jeg har ingen feber, ingen vondt i halsen, ingenting ellers. Ringte legevakten - de sa jeg har ingen simptomer for svineinfluensa. Kontaktet privat legesenter - de sa de tester ikke folk uten simptomer:( Jeg ble beldig beskymret pga alle artikler i aviser etc...;((((((

Infulensa = høy feber. Har du ikke høy feber, har du heller inne infulensa.

[Ursus Maritimus]

Så man er en egoistisk idiot fordi man ikke vil vaksinere seg?

Personlig så kommer jeg til å holde meg langt unna infulensavaksina, og jeg har heller ikke tatt påfyll av MMR vaksina eller tatt BCG-vaksinen. I følge deg så er jeg egoistisk (og gal), og burde ikke oppholdt meg rundt om i samfunnet.

Jeg holdt på å dø av bivirkninger etter MMR-vaksinen jeg fikk når jeg var liten, og tar ikke sjansen på at noe slikt skal skje en gang til. I tillegg så hjelper det ikke at andre i nær familie har blitt sykere av infulensavaksinen enn om de hadde fått infulensa. Resultatet var innleggelse på isolat i flere dager.

Ja, jeg mener det. Man er en egoistisk idiot om man avstår fra å vaksinere seg, og man bidrar til å øke risikoen for epidemier av sykdommer som er potensielt dødelige. Opp til et visst punkt høster man fruktene av at alle andre har utsatt seg for (de små) farene ved vaksinasjon. Det er egoisme-delen. Men faller vaksinasjonsprosenten for lavt, vil man få epidemier, som selvsagt hovedsaklig rammer de ikke-vaksinerte og deres familier. Det er idiot-delen.

Det finnes noen unntak fra min generelle fordømmelse, og det er folk som har visse allergier. Mennesker med egge-allergi kan f.eks bli alvorlig syke av MMR-vaksine. Det henger sammen med dyrkningsmediet for virusene som brukes.

Endret 23. juli 2009 av Ursus Maritimus

[Gjest SmallTalk]

Ja, jeg mener det. Man er en egoistisk idiot om man avstår fra å vaksinere seg, og man bidrar til å øke risikoen for epidemier av sykdommer som er potensielt dødelige. Opp til et visst punkt høster man fruktene av at alle andre har utsatt seg for (de små) farene ved vaksinasjon. Det er egoisme-delen. Men faller vaksinasjonsprosenten for lavt, vil man få epidemier, som selvsagt hovedsaklig rammer de ikke-vaksinerte og deres familier. Det er idiot-delen.

Det finnes noen unntak fra min generelle fordømmelse, og det er folk som har visse allergier. Mennesker med egge-allergi kan f.eks bli alvorlig syke av MMR-vaksine. Det henger sammen med dyrkningsmediet for virusene som brukes.

Vel, siden du mener at jeg er en idiot, velger jeg å kalle deg en inkompetent idiot. Ikke alle tåler vaksiner, og noen blir faktisk så syke av vaksinene at de holdet å på dø av dem. Jeg svimte av, ble blå i ansiktet og rundt munnen, og havnet så i sjokk. Dette skjedde flere dager på rad. For familiemedlemmet mitt ble resultatet av infulensavaksinen dobbeltsidig lungebetennelse, vannkopper, pustestans og begynnende marmorering av huden (hva det vil si får du finne ut selv). Personen havnet på akutten i isolat, og ble liggende en god stund.

Så ikke kall meg en idiot fordi jeg er skeptisk til vaksiner, og ikke vil ta en vaksine som er minimalt testet ut. Ikke alle farer ved vaksinasjoner er små, for noen kan de farene faktisk være dødelige, ja faktisk like dødelige som sykdommen i seg selv. Og da er poenget med vaksinen i mine øyne borte.

[yggdrasil]

Jeg syns det er greit å være skeptisk til vaksiner. Det er galt å tro at vaksine er løsning på alle problemer. Men det er minst like galt å tro at vaksiner nesten er djevelens verk. Det er klart at alt man putter i kroppen av medisin eller vaksiner kan ha bivirkninger. De som vet de er allergisk slipper å ta vaksiner. Sånne reaksjoner som SmallTalk snakker om er sjelden.

Hvis alle som ikke er allergisk tar vaksine vil det, som tidligere nevnt bli så stor del av befolkningen som er immune til at også de som ikke er vaksinerte slipper å bli syke - fordi det rett og slett ikke finnes virus i befolkningen. Men hvis mange lar vær å ta vaksine fordi de tror de kan bli syke / vaksinen er unødvendig blir det så mange uvaksinerte at viruset kan florere blandt de uvaksinerte. Altså dobbelt kjipt for allergikerne som ikke har mulighet til å ta vaksine uansett.

Hadde folk i dag opplevd f.eks en polioepidemi eller tub-epidemi, ville nok vaksine-skepsisen blitt betraktelig redusert...

[Gjest SmallTalk]

Jeg er ikke av den oppfatning av at vaksiner er djevelens verk, jeg ser definitivt nytten av dem. Det jeg reagerer på er at Ursus Maritimus tydeligvis ikke mener at det er grunn til skepsis, og mener at man er idiot dersom man velger å ikke vaksinere seg. I tillegg så bagataliserer han potensielle bivirkninger, og latterliggjør de som faktisk ikke har lyst til å vaksinere seg. Det er det jeg reagerer på, og som gjør meg irritert.

[Gjest Gjest_Nassern_*]

Jeg får faktisk ikke høy feber ved influensa. Tror aldri jeg har hatt høyere "feber" enn 38 grader. Men utenom feberen, blir jeg fortsatt veldig syk. Jeg har en mistanke om at det er på grunn av medisinene. Har tatt de siden jeg var 3 år gammel. Før det fikk jeg én gang veldig høy feber.

[Gjest Cipheria]

Er ikkje BCG- vaksina blitt kutta ut? Det vart sendt anbefaling frå folkehelseinstituttet om å kutte den ut, veit eg. Men det var vel i fjor, veit ikkje korleis det endte. Stod at berre dei i risikoområder skulle vaksinerast. Det er berre Noreg og Malta i Europa som driver på med denne vaksinen.

[Gjest en egoistisk idiot]

Dere snakker om at allergikere skal slippe å ta denne vaksinen - hvilke allergikere? Man trenger ikke å være dokumentert allergiker mot noe som helst for å bli syk av en vaksine. Og å få dokumentert sammenhengen mellom en vaksine og en skade, er så godt som totalt umulig. Der er det sterke krefter som kjemper imot.

Selv ble jeg også svært syk av en utestet vaksine, og har vært ufør hele mitt voksne liv. Jeg svevde mellom liv og død i ukesvis etter denne vaksinen. Også i ettertid (dette er snart 20 år siden) har jeg vært kraftig bevegelseshemmet, til tider språkløs og rett og slett alvorlig sjuk.

Nå når jeg de siste månedene så smått har begynt å kunne bevege meg noen meter uten rullestolen og jeg attpåtil har fått noe mindre smerter og generelt bedre allmentilstand, har jeg ikke tenkt å ta sjansen på å få enda en utestet vaksine. Jeg er i ferd med å få livet mitt tilbake, og hvis det at jeg ønsker å få beholde det gjør meg til en egoistisk idiot, ja, så er jeg vel det.

Jeg har aldri fått noen form for oppreisning for at jeg ble skadet pga en utestet vaksine. Men jeg burde kanskje søke om erstatning for at jeg er blitt en slik egoistisk idiot...? Det er vel sånt som kan skje når 12-åringer blir liggende isolert i en seng i et to-sifret antall år uten sosial kontakt og uten å få fullført så mye som første året på ungdomsskolen engang.

[loffen]

Hei jeg lurer på om hvordan føler folk i inkubasjonstiden? Jeg føler litt vondt i brystet og litt hodepine i 3 dager. Jeg har ingen feber, ingen vondt i halsen, ingenting ellers. Ringte legevakten - de sa jeg har ingen simptomer for svineinfluensa. Kontaktet privat legesenter - de sa de tester ikke folk uten simptomer:( Jeg ble beldig beskymret pga alle artikler i aviser etc...;((((((

Datteren min følte seg helt frisk.

Halsonde på kvelden før feberen kom om natta. Vi vet jo ikke om det er svineinfluensa enda da.

Har du bare vondt i hodet, høres ikke det ut som influensasymptomer.

Jeg får faktisk ikke høy feber ved influensa. Tror aldri jeg har hatt høyere "feber" enn 38 grader. Men utenom feberen, blir jeg fortsatt veldig syk. Jeg har en mistanke om at det er på grunn av medisinene. Har tatt de siden jeg var 3 år gammel. Før det fikk jeg én gang veldig høy feber.

Datteren min har ikke hatt høy feber heller.

Vi har ikke fått svar på prøven enda, men tamiflu-tablettene ser ut til å virke. Hun er allerede mye bedre!

Endret 23. juli 2009 av loffen

[Gjest Gjest_meg_*]

Nei. Det er sant.

Det beroliger ikke meg for min egen del, da jeg både har en kronisk lungesykdom og er en anelse overvektig...

Må si meg enig her, har selv alvorlig lungesykdom og er overvektig(90 kg)samt allergier,deriblant eggeallergi,som igjen gjør at jeg ikke kan vaksineres da de lager vaksiner av egg, så fremtiden min ser dyster ut.Når jeg har vanlig,LETT,influensa så ender jeg opp med sykehusopphold og antibiotika da jeg får lungebetennelse med engnag,så det er grunn for oss kroniske og være redd!

[Gjest Gjest_nassern_*]

Har du bare vondt i hodet, høres ikke det ut som influensasymptomer.

Datteren min har ikke hatt høy feber heller.

For min del gjelder dette alle gangene jeg har hatt influensa i mitt "voksne" liv. Hvis datteren din vanligvis får høy feber ved influensa, er det kanskje ikke det?