Medias rolle i samfunnet

[Bettie]

Huff-da.

Det er noe galt når en person veier om h*n skal gjøre noe eller ikke ut fra om andre kan oppfatte det som galt, kanskje av frykt for hvordan det vil se ut i en mediadekning. Da har medias makt blitt FOR stor.

Man får ikke gjort noe hvis man går rundt som om gulvet var dekket med råtne egg. Vi trenger folk i toppene som TØR gjøre noe, selv om NOEN synes det kan være galt.

Men jeg forstår til fulle folk som takker nei til ledende stillinger ut fra tanken om hva som kan skje hvis man tråkker feil en gang. Da kaster jo hele "ulveflokken" seg over "stakkaren.

[Gjest Poirot]

Ikke "gjøre" i betydningen handle i jobbsammenheng. Der er jo personen ledende og svært svært kunnskaprik.

Men i privat sammenheng. Og der vet de fleste hva som er rett og galt. Eks ikke kjøre for fort, ikke smugle, ikke svart arbeid, ikke snyte på skatten. Ikke verre enn det.

[Gjest Zirine]

Jeg er i familie med en person som har betydelig makt, og omgås " toppene" i Norge og andre land daglig. H*n er veldig oppmerksom på å ALDRI gjøre noe galt. Kan det oppfattes slik av andre lar man heller være, for å ha alt på det tørre.

Er ikke verre enn det.

Ikke verre enn det? Politikere stilles opp mot veggen fordi de ikke har reagert på et brev tidlig nok, fordi de uttalte seg der hvor de burde ventet - nå kan det tolkes dithen at ... blablabla ..... illojal ... blablabla .... uten ryggrad ... blablabla .....

Det er fanden meg et puslespill av og til - å gjøre det "rette" - for hva som er det rette avhenger ofte av tid og omstendigheter. Verken politikk eller jus'en er absolutt - det brukes skjønn så det suser.

[Gjest Poirot]

Politikere har et spesielt yrke, og de vet at dette er en del av gamet. Slik er det for alle ministre, ordførere og stortingsrepresentanter.

De har alle plenty av rådgivere, og jobber mye i team.

Jeg tror det beguynner å bli ille når det avisene skriver handler om private ting: barn, egen moral og handlinger.

[OppNed]

Ikke verre enn det, DonPedro?

Det finnes jo en rekke avskygninger mellom det som kan kalles rett og galt, gjør det ikke?

Vi behøver ikke se oss så veldig mye rundt, for å finne eksempler på utroskap, f.eks...vi husker vel alle en episode som skjedde med en FrP'er for bare kort tid tilbake.

Det står vel ikke definert, så vidt meg bekjent, i det norske lovverk at utroskap er forbudt ved lov. Og hvem er nå pressen, eller vi som befolkning, til å dømme vedkommedes seksuelle handlinger?

Synes vel du ser litt forenklet på dette.

[Bettie]

Det kan jo være en medvirkende årsak til at det begynner å bli vanskelig å få folk til å stille opp i politikken........

Vis meg et menneske som aldri har trådd feil, og du viser meg en person som ikke tør leve (aldri så lite fritt sitat).

Lever man lenge nok, vil man gjøre noe galt, og mange handler uoverveid i ungdomsårene, noe som selvfølgelig blir dratt fram som karaktertrekk eller "skandaler" ved passende anledninger.

Og jeg har jo også sett artikler hvor jeg vet grunnlaget er spinkelt, men hvor man sår tvil om en persons integritet, nesten på bakgrunn av rykter, for å komme med et lite dementi noen dager seinere. Innstrykket som sitter igjen en hovedoppslaget, ikke dementiet.

Så media har makt til å gjøre folk "overforsiktige", og de har makt til å "avsette" folk etter "pinlige" avsløringer fra fortiden, og de har makt til å ødelegge en karriere på bakgrunn av rykter.

Heldigvis finnes det mange seriøse aktører, men desverre også en den sensasjonslystne

[Bettie]

Det kan jo være en medvirkende årsak til at det begynner å bli vanskelig å få folk til å stille opp i politikken........

Vis meg et menneske som aldri har trådd feil, og du viser meg en person som ikke tør leve (aldri så lite fritt sitat).

Lever man lenge nok, vil man gjøre noe galt, og mange handler uoverveid i ungdomsårene, noe som selvfølgelig blir dratt fram som karaktertrekk eller "skandaler" ved passende anledninger.

Og jeg har jo også sett artikler hvor jeg vet grunnlaget er spinkelt, men hvor man sår tvil om en persons integritet, nesten på bakgrunn av rykter, for å komme med et lite dementi noen dager seinere. Innstrykket som sitter igjen en hovedoppslaget, ikke dementiet.

Så media har makt til å gjøre folk "overforsiktige", og de har makt til å "avsette" folk etter "pinlige" avsløringer fra fortiden, og de har makt til å ødelegge en karriere på bakgrunn av rykter.

Heldigvis finnes det mange seriøse aktører, men desverre også en den sensasjonslystne

[Gjest Poirot]

Ikke verre enn det, DonPedro?

Det finnes jo en rekke avskygninger mellom det som kan kalles rett og galt, gjør det ikke?

Vi behøver ikke se oss så veldig mye rundt, for å finne eksempler på utroskap, f.eks...vi husker vel alle en episode som skjedde med en FrP'er for bare kort tid tilbake.

Det står vel ikke definert, så vidt meg bekjent, i det norske lovverk at utroskap er forbudt ved lov. Og hvem er nå pressen, eller vi som befolkning, til å dømme vedkommedes seksuelle handlinger?

Synes vel du ser litt forenklet på dette.

Jeg mente ikke å klage på denne personens vegne. Ville bare si at det går ann å styre unna noen feller. Når det gjelder utroskap så sier det seg selv at det er lite lurt (særlig med yngre), når man er politiker som er avhengig av folks tillit. De fleste applauderer slik oppførsel, han burde nokk latt være...

[OppNed]

:o

Da er nok du og jeg fryktelig ulike, DonPedro. Jeg greier fint og uten problemer å skille mellom hva folk bedriver tiden sin med i senga, og hvordan de utøver sin profesjon.

Og om Clinton eksprimenterte med marihujana i college-tiden sin, så tror jeg ikke han er en svak personlighet av den grunn. Tror "slike" mennesker fint kan ta stilling til politiske tanker av den grunn.

Og synes det er forjævlig at slike ting skal ha noe med folks profesjon å gjøre.

Bettie skrev:

Vis meg et menneske som aldri har trådd feil, og du viser meg en person som ikke tør leve (aldri så lite fritt sitat).

Synes det er mye klokskap i det hun sier her. Og synes vi som befolkning skal bli flinkere å skille snørr fra bart.

Herregud, DonPedro...se på det du selv skriver. Hva om S****nes hadde hatt sex med en dame på 50....ville du altså da ha sett annerledes på dette? Og hvorfor?

[Gjest Poirot]

Maiken: Jeg har ikke sagt min mening om den saken, ei heller at den burde være i media.

Men det er da ikke til å underslå at mange i Norge synes slik er utroskap, og at det da er smart å la være å ligge med tenåringer for å beholde litt respekt og integritet?

Helt enig med deg mht Clinton shasj, det var lenge siden.

Lyving på tv om utroskap (enten det er Clinton eller norske politikere) svekker imidlertid min tillit. Ikke dermed sagt det har noe på nyhetene å gjøre. men når det først er der, svekker det min tillit at de lyver. Ikke at de er utro (selv om jeg synes det er umoralsk å høvle over tenåringer på partifest når man er sjef, ergo lite smart. Men kriminellt-nei.)

[Gjest Zirine]

Maiken - jeg er utrolig enig i det meste du skriver

MEN

jeg må innrømme at da jeg fikk høre at Clinton hadde stukket en sigar oppi Frøken Levinsky i det ovale rom - for deretter å lyve så det ljomer på direkte spørsmål .... da skal jeg innrømme at mitt syn på denne fyren endret seg ganske så betraktelig.

Egentlig burde det ikke det, for jeg tviler vel på at Clinton var så mye mer dirty enn de andre kåte presidentene. Så der ser du - hva sånne oppslag gjør med oss. Jeg vil hevde at jeg IKKE sluker alt rått av ting jeg leser eller hører på nyhetene. Jeg er kritisk, men til tross for dette påvirkes jeg.

Dette vet media. Media skal selge og media lar seg kjøpe. Dobbelt ille.

[OppNed]

Hva har vår personlige oppfatning om respekt og integritet med et menneskes utøvelse av sitt virke å gjøre da, DonPedro?

Dette blir så uforståelig for meg, virkelig. Sett at jeg, i min jobb, raaaaste opp mot toppene (noe jeg KAN gjøre. Vet det selv), og med ett begynte å måtte face media og deres vurderinger av det jeg kan og vet og står for, rent faglig...

...sett samtidig at jeg tråkket feil, rent faglig på et tidspunkt, og det samtifdig kom for en dag at jeg hadde truffet en fyr på enellerannen firmahappening, og hatt sex med han. En fyr som var 17, f.eks. Og jeg trodde han var 22, men reflekterte ikke, fordi jeg hadde to glass for mange innabords.

Hva i huleste har dette med jobben min å gjøre?

Kan ikke se for meg et grellere mareritt enn at denne fiktive guttehvalpen skulle bruke dette i media og at de skulle bruke dette i en øyemed som helt klart var vinklet dithen at folket skulle få brød og sirkus å godte seg med.

Sett at min jobb har så lite med sex med en syttenåring å gjøre som overhodet mulig? Ok, tråkket feil, men det er mitt personlige fordømrade problem. Ikke Norges.

Nei, DonPedro...når jeg leser det du skriver, så skjønner jeg enda mer at for å tekkes befolkningen, så må man smette inn i et strømlinjeformet mønster hvor man passer seg vel for så man tilfredstiller den allmene oppfatningen av hva som er riktig og feil. Og...med tanke på dette, så tror jeg faktisk at vi mister mange potensielle dyktige mennesker underveis.

Zirine...ser du nevner Clintons sigarstunt. Og, igjen så ser jeg hvor forskjellig vi mennesker tenker. Når jeg hørte om dette stuntet første gang, så bare smilte jeg. Faktisk. Og ble endamer oppmerksom på at det at dette ble så jækla fokusert på må ha vært et utslag av at de ikke greide å *ta* fyren faglig.

Men heller måtte ty til slike ting for å hysterisk forsøke å så tvil om personligheten.

[Gjest Poirot]

Hva har vår personlige oppfatning om respekt og integritet med et menneskes utøvelse av sitt virke å gjøre da, DonPedro?

Folk har ulike yrker det finnes ulike normer for hva man liker og ikke liker.

Eks møte hjertekirurgen på blodfylla dagen før operasjon, presten på bordell, politiet på illegal klubb.

Politikere er avhengige av at folk tror på det de sier. Da er det ikke lurt å lyve for så å bli tatt for det etterpå.

"Helt greit" å ligge med en tenåring, selv om det er synd for kona. Men skal fjeset ditt i avisen er det dumt av deg. Bare se på reaksjonene her inne når noen er utro.

At tannlegen min er utro bryr jeg meg ikke om. At en jeg forventer snakker sant er utro er verre, SÆRLIG når det lyves etterpå.

Hvis du synes jeg er ille fordi jeg mener dette, så kan jeg ikke gjøre noe med det. Tror ikke jeg er så unormal.

[Gjest Zirine]

Maiken

Litt på siden av diskusjonen:

Som jeg sa (eller kanskje jeg ikke sa det?) så var det Clintons opptreden etterpå som ødela for han. Han så hele verden i øynene og sa: jeg bedyrer at jeg aldri har hatt noen seksuell omgang med denne kvinnen.

Jeg tror de fleste ville ha sett igjennom fingrene med utroskap - jeg mener, amerikanske presidenter er kjent for sine utenomekteskapelige forhold - men han fikk en troverdighetsknekk etter håndteringen av den affæren i ettertid.

Broren min smilte også da dette ble kjent. Til meg sa han: jaha zirine, hva har vi så lært av dette?

Jeg: "vi innrømmer ingenting før det foreligger video"

[OppNed]

Neida, jeg tror ikke du er unormal, DonPedro. Desto mer skremmende, egentlig.

Fordi at det er stor forskjell mellom det å lyve, og det å leve et liv som man mener hører privatlivet til.

Unnskyld at jeg gnåler, altså, men jeg stilte et spørsmål tidligere. Hva om vedkommede hadde hatt sex med en dame som var eldre enn seg selv da? Slik at "han-hadde-sex-med-en-tenåring" falt bort...

Ville dette gjort situasjonen annerledes?

[Gjest Poirot]

PS. Jeg vet at Clintonhistorien var for å knekke han politisk, og jeg ser ingen grunn til at den hadde noe i media å gjøre.

[OppNed]

:blunke:

Zirine...hva HADDE denne historien i offentligheten å gjøre???

Mye mer interressant sprm enn alt blabla'et som kom i kjølvannet.

[Gjest Poirot]

:blunke:

Zirine...hva HADDE denne historien i offentligheten å gjøre???

Mye mer interressant sprm enn alt blabla'et som kom i kjølvannet.

Enig. Kun for å sverte ham blant konservative amerikanere. Alt for lite fokus på dette i etterkant etter min mening.

[Gjest Zirine]

:blunke:

Zirine...hva HADDE denne historien i offentligheten å gjøre???

Mye mer interressant sprm enn alt blabla'et som kom i kjølvannet.

Ingenting, så her er vi enige.

[Nullet]

Jeg har sluttet å tro på media i det store og hele. Nesten alle medier gir et sneversynt blikk, fordreid i den politiske oppfatningen av verden som passer dem. Greit nok å lese Norske aviser om Norske nyheter (men man skal være forsiktig med å tro for mye her også), men når det gjelder utenriks så er det håpløst. Da tyr jeg til www.bbc.co.uk www.infowars.com og www.democracynow.org

De fleste av de andre farer bare med jug!