Barn selger dop for ''Red Dragon''

[Mann 42]

Dette er enkelt. Chicagomafiaen daua da alkohol ble legalisert. Red dragon kommer til å daue når dop blir solgt på rimi. Noe som ikke kommer til å skje.

Mer innvandring + strengere dop-straffer = mye mer kriminalitet.

En annen mulighet er rent teoretisk å drepe dop-langere, sette skuddpremie på dem ala cowboyland. Men det er ikke et veldig seriøst forslag.

Nei, det gjorde den ikke. Den gikk over til andre former for kriminalitet. Og det samme kommer til å skje med gjengene, dersom man tar fra dem innteksgrunnlaget på denne måten.

[mysan]

Jeg skjønner at du heller gjerne vil tro at de havner i kriminelle gjenger fordi de har innvandrerbakgrunn, og fordi kulturen deres er sånn at de bare må være kriminelle.

Dét er en dum forklaring det.

Det er ikke nødvendigvis kulturen deres, og det er ikke nødvendigvis fordi de er innvandrere heller, men de aller fleste ungdommer her i landet er etnisk norske, og de har like dårlig tilbud som disse vietnameserne i Red Dragon. Sånn sett burde det vel egentlig ha vært sterk overvekt at etnisk norske gjenger og gjengmedlemmer - i stedet ser vi at hovedsaken av gjengdannelser er innvandrere, og de er ikke nederlendere, engelskmenn eller svensker heller.

Gruppetilhørighet er viktig for alle mennesker, uansett hvor i verden de drar, og det er vel det som gjelder for disse her også, men hvorfor kan de ikke lage seg den gruppetilhørigheten uten å bli kriminelle?

Ettersom gjengen Red Dragon består av norsk ungdom kan vi vel si at det gjør det ja.

Teskje: Etnisk norske. Les også hva jeg skriver rett ovenfor.

[golda]

Etnisk norske?

Eh...

Det er de da ikke.

[golda]

Skau finnes overalt her i Norge og utgjør neppe et tilstrekkelig fritidstilbod for 100 000 barn og unge.

De siste årene har stort sett alt som er av tilbud til barn blitt nedlagt i Groruddalen. Da den siste fritidsklubben forsvant ble ungdommen oppfordret til å reise til oslo sentrum og gå på fritidsklubb der i stedet.

Furuseth hadde en fritidsklubb, men ungdom av ikke-norsk opprinnelse truet norske ungdommer såpass grovt at de norske ungdommene trakk seg vekk fra ungdomsklubbene.

Det samme skjedde i Halden.

Ungdomsklubber er ikke løsningen.

[mysan]

Etnisk norske?

Eh...

Det er de da ikke.

Ordla meg klønete. Det jeg mente var at det finnes etnisk norske ungdom også i Groruddalen, de har ikke noe bedre tilbud enn disse filipinerne.

Furuseth hadde en fritidsklubb, men ungdom av ikke-norsk opprinnelse truet norske ungdommer såpass grovt at de norske ungdommene trakk seg vekk fra ungdomsklubbene.

Det samme skjedde i Halden.

Ungdomsklubber er ikke løsningen.

Vi hadde det problemet der vi bodde tidligere også. Der kom gjenger fra Holmlia opp til vår lokale fritidsklubb bare for å lage dritt.

[Gjest Gjest]

Det er ikke riktig at noen har truet bort andre ved Furuset ungdomsklubb. Klubben ble nedlagt fordi høyrebyrådet ville bruke penger til andre ting.

Det har heller ikke vært slik andre steder i Oslo. Ungdomsklubbene har gjort en kjempejobb for drabantbyungdom men blir stadig nedlagt fordi man vil spare penger. Ingen har blitt presset bort fra ungdomsklubben på Holmila heller.

Jeg har jobbet i mange år som ungdomsarbeider i Groruddalen og jeg er litt lei av alle disse oppdiktete historiene på internett. Stort sett er bydelen full av flott ungdom som er positive og skikkelige, men som blir dårlig behandlet.

[Gjest Realist]

Kulturen og ukulturen deres er norsk.

For noe vrøvl!

Når vi konstruerer så kjipe oppvekstmiljøer som Groruddalen uten kulturtilbud, uten kinoer og nesten uten biblioteker så vil vi etterhvert få gjengproblematikk. Erfaring fra hele verden viser det.

Kjipe oppvekstmiljøer er skapt gjennom en halsbrekkende innvandringspolitikk de siste tiårene. Innvandringen forsterker de negative faktorene man vet skaper kriminalitet. Å skylde på manglende kinoer i denne sammenhengen blir rett og slett hjernedødt.

[Gjest Gjest]

Her er dokumentet som viser at Furuset ungdomsklubb ble nedlagt som følge av økonomiske innsparinger.

http://www.bydel-grunerlokka.oslo.kommune....ev%204%2006.pdf

Jeg er litt lei av alle de fantasifulle historiene til Mysan. Hver gang hun møter motstand kommer en eller annen historie som skal bekrefte hvor fæle innvandrerne er. Lite av det viser seg å ha rot i virkeligheten.

[golda]

Det er ikke riktig at noen har truet bort andre ved Furuset ungdomsklubb. Klubben ble nedlagt fordi høyrebyrådet ville bruke penger til andre ting.

Nei, vet du - dette er feil. Jeg husker veldig godt hvordan ikke-norske truet og jagde bort norske gutter! Jeg husker også at jentene stakk, de ble lei av å bli trakkasert av ikke-norske.

Om Høyre-byrådet la ned...

Furusetklubben var nesten ute av drift da min kusine flyttet fra Furuset i hine hårde dager.

Jeg vet helt sikkert at det var seriøse problemer med ikke-norsk ungdom på klubben.

[golda]

Jeg er litt lei av alle de fantasifulle historiene til Mysan. Hver gang hun møter motstand kommer en eller annen historie som skal bekrefte hvor fæle innvandrerne er. Lite av det viser seg å ha rot i virkeligheten.

Det er ikke bare Mysan som er lei av innvandrerkriminaliteten. Man skal ikke bo lenge i Oslo på "feil adresse" før man blir veldig amper på "råtne importerte epler". Det hjelper ikke at venstresiden forsøker å feie under teppet at det er problemer mellom innvandrer og ikke-innvandrer.

Så, jeg skjønner Mysan veldig godt. Hadde jeg bodd stort lenger i Oslo hadde jeg nok utviklet meg i en veldig, veldig uheldig retning...

[Gjest Gjest]

Du Golda:

Det vedlagte dokumentet beviser da at pengemangel er årsaken.

[mysan]

Her er dokumentet som viser at Furuset ungdomsklubb ble nedlagt som følge av økonomiske innsparinger.

http://www.bydel-grunerlokka.oslo.kommune....ev%204%2006.pdf

Jeg er litt lei av alle de fantasifulle historiene til Mysan. Hver gang hun møter motstand kommer en eller annen historie som skal bekrefte hvor fæle innvandrerne er. Lite av det viser seg å ha rot i virkeligheten.

Jeg har ikke kommet med en eneste historie om ungdomsklubbene i Groruddalen, men jeg nevnte at gjenger fra holmlia kom og laget kvalm på klubben hvor mine unger vanket også.

Ellers er ikke historiene mine egne fantasier heller, ofte er det ting jeg finner i avisene.

Hehe, og hver gang jeg møter motstand? Ja, da finner jeg linker som bekrefter det jeg sier. Hva gjør du og dine likesinnede? Har til dags dato ikke sett ett dokument eller en avisartikkel som kan vise at vi ikke har disse problemene.

Ja, du kan bekrefte at ungdomsklubben på Furuset ble nedlagt på grunn av penger - so what? Hva har det med Red Dragon og andre innvandrergjenger å gjøre?

Videre har jeg sagt i tråd etter tråd, i årevis nå at de aller fleste innvandrerne her i landet er helt ok folk som følger norsk lov, jobber og betaler sin skatt og oppfører seg alldeles uklanderlig - men jeg påpeker at dette allikevel ikke utelater de problemene vi har som følge av innvandringen. Når flesteparten av de anmeldte voldsepisodene i Oslo er utført av ikke-vestlige innvandrere, til tross for at de kun utgjør rundt tjue prosent av befolkningen i byen, så ER det noe å bry seg om, eller synes du vi skal drite i det og la det skure?

[Gjest Gjest]

Nei, det er ikke riktig at de fæle skumle svarte innvandrerne fra Holmlia reiser ut på det prektige Oppegård og lager bråk for blekansiktene der ute.

Derimot har man på Holmlia i mange år slitt med bråkmakere med nazistisk og rasistisk tankegods som kommer og lager kvalm. Benjamin Hermansen saken hvor nynazister drepte et barn bare fordi han var svart er ikke det eneste tilfellet.

[mysan]

Nei, det er ikke riktig at de fæle skumle svarte innvandrerne fra Holmlia reiser ut på det prektige Oppegård og lager bråk for blekansiktene der ute.

Nei, vet du hva, jeg synes faktisk ikke det. Ikke fordi de er skumle eller svarte eller innvandrere, men fordi jeg synes pøbler er no dritt uansett hvilken innpakning de kommer i. Skal de pøble, kan de gjøre det hjemme hos seg sjæl.

For et tåpelig argument, men det er vel sånn det blir når man egentlig ikke har argumenter. Da slenger man usakligheter rundt omkring istedet.

[Gjest Gjest]

Nei, vet du hva, jeg synes faktisk ikke det. Ikke fordi de er skumle eller svarte eller innvandrere, men fordi jeg synes pøbler er no dritt uansett hvilken innpakning de kommer i. Skal de pøble, kan de gjøre det hjemme hos seg sjæl.

For et tåpelig argument, men det er vel sånn det blir når man egentlig ikke har argumenter. Da slenger man usakligheter rundt omkring istedet.

Det er muligens "usaklig" for deg at nazister drepte et barn som ventet på toget for noen år siden på Holmlia. For alle oss andre er det et faktum.

[Gjest Gjest]

Når flesteparten av de anmeldte voldsepisodene i Oslo er utført av ikke-vestlige innvandrere, til tross for at de kun utgjør rundt tjue prosent av befolkningen i byen, så ER det noe å bry seg om, eller synes du vi skal drite i det og la det skure?

Kilde?

[mysan]

Det er muligens "usaklig" for deg at nazister drepte et barn som ventet på toget for noen år siden på Holmlia. For alle oss andre er det et faktum.

Jeg har ikke nevnt den saken med ett ord. Det var de som kom til ungdomsklubben og laget kvalm jeg kommenterte, og det kom egentlig klart frem i svaret mitt også.

Nå er denne tråden forøvrig om en kriminell gjeng fra Groruddalen som rekrutterer gutter i ung alder til salg av dop, og ikke nynazister fra Bøler eller Oppsal eller hvor de kom fra den gangen.

Nevner du Benjamin for å "utjevne" problemene, eller hva er egentlig agendaen din?

Kilde?

Alt ligger i en annen tråd, tråden om de kriminelle sandefjordingene om jeg ikke husker feil, postet tidligere i dag, jeg gidder faktisk ikke lete det opp.

[Timmelim]

Det er muligens "usaklig" for deg at nazister drepte et barn som ventet på toget for noen år siden på Holmlia. For alle oss andre er det et faktum.

Det tviler jeg på.

[golda]

Jeg beklager at jeg gnålte om at pengemangel ikke var årsaken til at Furusetbula ble nedlagt. Imidlertid hadde ikke klubben fungert som noen skikkelig klubb på lenge. Ingen gadd å kjempe for å bevare en klubb som kun var et tilbud til uoppdragne og ganske kriminelle innvandrerungdommer.

Men, det er Red Dragon og gjengkriminalitet som er temaet her.

Det er dette med gjengkriminaliteten som er det slitsomme med innvandringen.

Young Guns, A-gjeng, B-gjeng, Red Dragon, Karoli og så videre i den "ånden der".

Pokker heller, det føles nesten som en moderne variant av Billy The Kid, Jesse James og det rælet som gjorde Amerika utrygt i hine hårde dager.

Kriminelle innvandrerungdommer er et problem! Jeg skjønner ikke hvorfor vi skal forsøke å feie det undet teppet?

Hvis vi tar denne skolen i Berlin, Rütli-skolen, som et eksempel. Rütli-skolen var så infisert av pøblete innvandrerungdommer at skolen ble nødt til å stenge. I Malmø har man samme problematikk. Kriminelle innvandrerungdom har mye å svare for.

Jeg ser imidlertid, helt klart, at de fleste innvandrerungdommer er ikke kriminelle.

Hvor ofte må jeg terpe på dette? Altså, de fleste innvandrere er IKKE kriminelle mennesker. Det er ikke slik at jeg får angst hvis jeg ser et mennekse med "brunt skinn". Men, jeg er også klar over at det finnes noen svært, svært kriminelle innvandrere. Det kan være katolikker og ortodokse fra Balkan og det kan være muslimer fra.. ja, der islam praktiseres.

Her er det ikke religionen som avgjør. Bare så det er sagt.

Begrepet "innvandrerkriminalitet" er skapt - ikke som et skjellsord, men fordi det finnes så mange kriminelle innvandrere at det er helt på sin plass å skape et begrep. Okay?

Så snakkes det om at man kan forebygge kriminalitet ved å ha underholdning for ungdommene. Man må "gugle og gigle" med dem, for da blir alt så meget bedre. Eller?

Ungdomsklubber kan nok forebygge noe, kinoer også, likeledes underholdning av ulik slag.

Er dette nok? Er penger for å skape tilbud alt som skal til?

Hvordan kan ungdommer av etnisk norsk bakrunn vokse opp i utkants-Norge og klare seg så bra som de gjør?

Jeg husker da godt mine egne tenår, det var skole, det var venner og det var sport. Det må da være mulig å aktivisere seg selv uten å ha "lekeledere".

Red Dragon er i alle fall et problem nå, så får vi se hvor stort dette problemet blir. Media har begynt å skrive om dette nå og vi blir nok oppdatert.

[mysan]

Golda

Gjennomtenkt, velformulert, og med argumenter på hvorfor du synes det er et problem.

Dette er noe jeg for min del stadig savner fra tilhengerne av innvandring. Problemer skal feies under teppet, og alle som ikke mener det er brune både her og der, og der strander debatten.

Ingen argumenter på hvorfor, eller hva som er bra, ingen dokumentasjon på at det er fint med innvandring, bare utsagn - sinte utsagn og beskyldninger om rasisme, fremmedfrykt... neida, de to ordene er ikke brukt i denne tråden, men de pleier å dukke opp når man ikke har annet å komme med.

Jeg aner ikke hva som kan løse problemet med gjengkriminaliteten, men jeg tror neppe det er penger. Dette ligger på et helt annet plan enn manglende tilbud til ungdom. Tror jeg.