Asylsøkere og kvinnesyn

[Gjest Gjest_Linda_*]

Fremtidens Norge er her allerede, men det er forbudt å snakke om det.

Hvordan kunne vi stelle oss så dumt i lille Norge at jentene våre ikke lenger er trygge ?

http://www.farsunds-avis.no/artikkel.asp?Artid=41961

[golda]

Vel, jeg leste artikkelen og leste intet som var nytt under solen. Det eneste nye må være at her griper voksne inn og forsøker å gjøre noe for jentene som blir behandlet som... ja, du vet.

Det er da ikke bare i Farsund dette er et problem.

Men, hva kan man gjøre med dette? Kreve at asylantene holdes inne? Ja, da skulle det blitt ramaskrik.

Fortelle de at slik behandler man ikke infødte? Virker det? Nix.

Løsningen er vel å holde infødte jenter inne...

Sukk.

[Gjest Gjest_Max_*]

Norge er som kjent jordens mest naive nasjon, og norske kvinner er de aller mest naive. Nordmenn har stort sett vært positive til innvandring de siste 30 år, det er som en gjeng sauer som inviterer en ulveflokk inn i innhegningen.

Nå som vi har fått på plass tusenvis av innvandrere fra den 3. verden, med et tildels grotesk kvinnesyn, er det på tide å betale regningen. Regningen heter mindre frihet.

Jeg synes synd på nasjonen Norge og i særdeleshet norske kvinner, dette blir ikke lett. Innvandringen hittil i 2009 slår forresten alle rekorder. Selvfølgelig gjør den det.

[yoga]

Synes det er kjempebra at det er flere og flere som får øynene opp for dette, og deretter prøver å ta tak i det

Det er en virkelig alvorlig problematikk som definitivt bør tas tak i kjapt!

I fjor høst overleverte Amnesty International Norge en rapport om kvinners forhold i asylmottak, med utgangspunkt i intervjuer av personal og kvinner. Og funnene var ikke positiv lesning, og det verste er vel at det helt tydelig er store mørketall..

Legger ved en link om dette:

http://amnesty.no/web.nsf/pages/7180D3C38F...12575680030BE3B

Regjeringen fikk opp øynene etter denne offentliggjøringen, og har foreslått og bevilge 30. millioner kr, øremerket til utbygging av asylmottakene med hovedpunkt i å styrke kvinnenes sikkerhet.

Jeg krysser fingrene for at dette er noe regjeringen går inn aktivt og gjør noe med!

(ser i ettertid at avisartikkelen har en litt annen vinkling enn det Amnesty rapporten vektlegger. Men de fleste saker har jo flere sider )

Endret 22. mars 2009 av yoga

[golda]

Ai, Yoga - der minnet du meg på noe viktig!

Asylkvinnenes sikkerhet!

Uff, nå følte jeg meg plutselig litt selvsentrert her. :-/

Pinlig. :-/

[Gjest Wrangler]

Uff ja.

Som golda sier, det er lett å tenke bare på seg selv.

Av og til tenker jeg på om det er verre med overgrep og trakassering hvis det er "utlendinger" som begår de, enn når Norske Normenn gjør det... Kan virke sånn i enkelte debatter.

Smiths venner, pinsemenigheten, læstadianere, enkelte gammeltestamentlige kristne grupperinger (spesielt på sør/vest-landet?) har også et meget gammeldags og fornedrende syn på kvinner.

Husker også den artikkelen Amnesty kom med, sjokkerende lesning. Håper noe virkelig blir gjort, ikke bare fine tall regjeringen skryter på seg.

Har tenkt på det, at i norsk opplæringen burde det være også fokus på etikk og moral. Mulig det er det, men kanskje bli en større del?? (vet de har om infrastruktur, historie, samfunnfag, etc)

[yoga]

Ja, spesielt med denne type problematikk, som er så skjult og så tabubelagt, er det vanskelig å tenke seg at eksisterer, hvis man ikke ser det svart på hvitt. For det er jo ingen som ønsker å ha slike forhold rundt seg, spes i ett land som Norge, hvor alle skal, eller bør, være så beskyttet.

Men sånn er det dessverre ikke!

Og jeg personlig, setter pris på å bli minnet om hvordan det egentlig er sånn at jeg ikke kan tillate meg å ha skylapper over øynene lenger.

Men håper veldig og også kunne se forbedringer i situasjonen!

[Gjest Gjest]

Jeg er drittlei de fleste mannlige asylsøkere. Hva er det som foregår i hodet deres, når de kommer til et trygt land og synes det er helt greit å trakassere den kvinnelige befolkningen der? Ja, det finnes mange norske drittsekker også, men det er ikke de det er snakk om.

[Gjest Gjest_Jenta_*]

Hva er det som foregår i hodet deres, når de kommer til et trygt land og synes det er helt greit å trakassere den kvinnelige befolkningen der?

Vel, de ser at i det landet de kommer til dekker ikke kvinner/jenter seg til og mennene har blitt lært opp til (religion eller kultur) at kvinner er under dem i stand, pluss at kvinner som ikke dekker seg til er horer.

Gud, så lei jeg er av det synet. >.<

Egentlig så burde man ha undervisning for disse mennene når de kommer, om at kulturen i Norge er annerledes og at kvinner/jenter ikke er å betrakte som fritt vilt. Og at deres kvinner også er i den kategorien når de kommer til Norge.

Jeg har hørt nok av folk som har fått delvis bakoversveis av holdningen til slike menn, som hvis man er kvinne blir man totalt oversett eller så vil ikke disse mennene hilse. Altså, i Norge er det bare slik. Det er heller ingen menneskerett å komme til Norge. Hvis man ikke liker landet og skikkene- ja, sorry altså, men da får man bare dra et annet sted da.

Jeg kjenner til asylsøkere som har giftet seg med uvitende norske kvinner, mens de i hjemlandet sitt har koner, som de vil komme til å få inn når de har fått statsborgerskap og så er det farvel med den "dumme norske hora". :-P

Og lærer vi? Neida. Aldri. :-P

[Larsern]

Noe jeg reagerer på i denne artikkelen, og andre artikler som også tar opp aspekter ved innvandringsproblematikken og spesielt kvinnesyn: "Vi er ikke rasister", unnskylder et av intervjuobjektene seg med. Det er trist at folk føler at de må unnskylde seg på denne måten for å kunne ytre seg kritisk til noe som har men innvandring å gjøre. Er det egentlig noen som ville sagt at det er rasistisk å fordømme overgrep hvis det er personer fra andre etnisiteter som utfører dem? Det har blitt slik at enkelte ikke tørr å ta opp slike problemstillinger i fare for å bli stemplet rasist, og det er feil. En person som utfører overgrep er et svin, det spiller ingen rolle om han er etnisk norsk eller innvandret fra land med annet kvinnesyn.

[Gjest Gjest]

Av og til tenker jeg på om det er verre med overgrep og trakassering hvis det er "utlendinger" som begår de, enn når Norske Normenn gjør det... Kan virke sånn i enkelte debatter.

Smiths venner, pinsemenigheten, læstadianere, enkelte gammeltestamentlige kristne grupperinger (spesielt på sør/vest-landet?) har også et meget gammeldags og fornedrende syn på kvinner.

Hvor i Norge trakasseres jenter på gata av Smiths venner, læstadianere og de andre du nevner, slik jentene i Farsund trakasseres av asylsøkere?

Hvor i Norge trakasseres jenter nærmest systematisk av norske nordmenn slik asylgutter gjør det i Farsund ? (og veldig mange andre steder som ingen tør å snakke om).

Hvorfor vil du dreie diskusjonen over på kristne grupper og nordmenn når problemadferd blant disse ikke er i nærheten av det asylmennene oppviser?

[Gjest Timmelim]

Jeg er fascinert over antagelsen at den juridiske statusen "asylsøker" skulle medføre en atferdsendring hos folk og gjøre dem til voldsmenn. Det betyr nemlig at både vietnamesere, nord koreanere, Irakere, Kurdere, Somaliere og Afghanere plutselig som et direkte resultat av å bli tildelt status "asylsøker" finner sammen i en felles atferd som voldsforbrytere.

Dette er en revolusjonerende oppdagelse som jeg gjerne vil se de diskriminative stimuli og forsterkningsbetingelsene på.

[Gjest Gjest]

Hvor i Norge trakasseres jenter nærmest systematisk av norske nordmenn slik asylgutter gjør det i Farsund ? (og veldig mange andre steder som ingen tør å snakke om).

I Oslo skjer det hele tiden. Det har gått i takt med utviklingen der jenter kler seg "voksent" (les: sparsommelig antrukket og med så mye hud som mulig i alle passende og upassende anledninger) tidligere og tidligere. Guttene følger opp med å innbille seg at dette betyr at jenter er fritt vilt, og så har vi det gående.

[Gjest Gjest]

Jeg er fascinert over antagelsen at den juridiske statusen "asylsøker" skulle medføre en atferdsendring hos folk og gjøre dem til voldsmenn. Det betyr nemlig at både vietnamesere, nord koreanere, Irakere, Kurdere, Somaliere og Afghanere plutselig som et direkte resultat av å bli tildelt status "asylsøker" finner sammen i en felles atferd som voldsforbrytere.

Dette er en revolusjonerende oppdagelse som jeg gjerne vil se de diskriminative stimuli og forsterkningsbetingelsene på.

For et rallende tøv. Dette gjelder menn fra Midt-Østen, Afghanistan, Irak og Nord-Afrika. Felles er kulturell bakgrunn, patriarkalsk tenkemåte, nedlatende og rasistiske holdninger til alt vestlig og vestlige kvinner spesielt og høyt aggresjonsnivå som en del av kulturen, samt primitive forestillinger om at de gjennom religiøs tildeling er overlegne og unntatt fra vanlig folkeskikk og moral.

Men du mener kanskje at jentene i Farsund bare har funnet på disse problemene fordi de er så fordomsfulle ?

[Gjest Timmelim]

For et rallende tøv. Dette gjelder menn fra Midt-Østen, Afghanistan, Irak og Nord-Afrika. Felles er kulturell bakgrunn, patriarkalsk tenkemåte, nedlatende og rasistiske holdninger til alt vestlig og vestlige kvinner spesielt og høyt aggresjonsnivå som en del av kulturen, samt primitive forestillinger om at de gjennom religiøs tildeling er overlegne og unntatt fra vanlig folkeskikk og moral.

Men du mener kanskje at jentene i Farsund bare har funnet på disse problemene fordi de er så fordomsfulle ?

Vel, det stod asylsøker, ikke mann fra nord afrika eller midt østen. Asylsøker er en juridisk størrelse, ikke en kulturell størrelse!

Nøyaktighet er et poeng når man snakker om disse tingene.

Jentene i Farsund kan forøvrig takke sin foreldregenerasjon for sine vanskeligheter. Deres valg har satt døtrene deres i denne situasjonen.

Som man sår så høster man. Jeg har ingen medynk!

[KR-øst]

Uff ja.

Som golda sier, det er lett å tenke bare på seg selv.

Av og til tenker jeg på om det er verre med overgrep og trakassering hvis det er "utlendinger" som begår de, enn når Norske Normenn gjør det... Kan virke sånn i enkelte debatter.

Smiths venner, pinsemenigheten, læstadianere, enkelte gammeltestamentlige kristne grupperinger (spesielt på sør/vest-landet?) har også et meget gammeldags og fornedrende syn på kvinner.

Husker også den artikkelen Amnesty kom med, sjokkerende lesning. Håper noe virkelig blir gjort, ikke bare fine tall regjeringen skryter på seg.

Har tenkt på det, at i norsk opplæringen burde det være også fokus på etikk og moral. Mulig det er det, men kanskje bli en større del?? (vet de har om infrastruktur, historie, samfunnfag, etc)

Jeg ser her at du er av de som bare slenger rundt deg med karakteristikker av mennesker du ikke har noe greie på.

Å påstå at pinsevennene har et fornedrende syn på kvinnene, er en løgn som jeg ikke kan la stå usagt.

Du tjener ikke noe på å sverte mennesker du ikke kjenner noe til.

Hva er grunnen til at du gjør dette?

[golda]

Det er ikke mye jeg vet om pinsevenner, men jeg mener da å ha hørt at pinsevenner stadig påpeker at mannen er kvinnens overhode og så henvises det til paulus-skriftsted...

Nedsettende? Nja...

[KR-øst]

Det er ikke mye jeg vet om pinsevenner, men jeg mener da å ha hørt at pinsevenner stadig påpeker at mannen er kvinnens overhode og så henvises det til paulus-skriftsted...

Nedsettende? Nja...

Det er litt merkelig at dere alltid bare finner det bibelsitatet som passer best til deres egen tankegang.

Men her er noen du kanskje aldri har hørt fra andre:

1 Peter 3,1: Dere hustruer, underordne dere deres egne menn, dere ektemenn, lev med dem i forstand og gi dem ære.

Efes. 5,25: Dere menn, elsk deres hustruer, liksom også Kristus elsket menigheten og gav seg selv for den.

Pred. 9,9: Nyt livet med en hustru som du elsker.

1 Tim. 5,3: Du skal hedre dem som virkelig er enker.

Ordspr. 31,10: En god hustru - Hvem finner henne? Langt mer enn perler er hun verdt.

Dette ser ikke ut til å vitne om kvinneundertrykkelse.

Og ellers så tror jeg at mange kvinner er glad for å ha en mann som tar hovedansvaret for både økonomi og større gjøremål som er krevende i et boforhold.

Jeg har forøvrig aldri hørt om, eller sett at en mannlig pinsevenn har krevd noen rettigheter på grunn av at han vil være overhode.

Men dette maler kverna til de tåpelige på, ustanselig, og viser deres mangel på viten.

[Gjest Gjest]

Hvor i Norge trakasseres jenter nærmest systematisk av norske nordmenn slik asylgutter gjør det i Farsund ?

Det er ikke noe som heter "norske nordmenn". Enten så er man nordmann eller så er man ikke nordmann. Samer er for eksempel ikke nordmenn, men norske. Jeg har aldri hørt om "etniske pakistanere" heller for den saks skyld. :-P

[Gjest Kokfesk]

Som man sår så høster man. Jeg har ingen medynk!

Timmelim, du er så barsk assa