Integrering/assimilering

[mysan]

http://www.dagbladet.no/kultur/2007/12/26/521876.html

Jeg lette etter noe helt annet, og kom over denne artikkelen her. Jeg synes den er interessant og lurer på hvorfor det er sånn?

[Gjest fargefarge]

http://www.dagbladet.no/kultur/2007/12/26/521876.html

Jeg lette etter noe helt annet, og kom over denne artikkelen her. Jeg synes den er interessant og lurer på hvorfor det er sånn?

Fordi amerikanerene er mer kristne, og har større forståelse ovenfor mennesker som har en tro, enn mennesker som ikke tror på noe. Hadde vært interessant å sammenlikne med Italia, Polen, eller andre land som er mer religiøse i Europa. Kombinasjonen av frihet, kapitalisme, behov for arbeidskraft, og aksept for tro generelt, gjør vel at muslimer trives bedre der borte enn hos oss, det kan jeg forstå.

Kontraspm, hvordan er situasjonen til ateister, i dette multikulturelle samfunnet?

[Gjest femris]

Det er fordi at de(USA) har lang erfaring med innvandrere og innvandring. Landet består jo bare av innvandrere.

Det er også slik at i mulighetenes land kommer flere av innvandrerne i jobb, mens her i Europa legger vi opp til innvandrere skal motta stønader og sosialhjelp. Der borte stiller de krav, mens her syr vi puter under armene på innvandrere.

[Gjest Gjest]

Ja, i USA kan man kun gå på velferd i maksimalt ett år eller noe slikt, for å motivere en tilbake til arbeidslivet. Slik burde det være her òg, så slipper vi flere hundre tusen uføretrygdede på dårlig grunnlag.

[mysan]

Det er fordi at de(USA) har lang erfaring med innvandrere og innvandring. Landet består jo bare av innvandrere.

Det er også slik at i mulighetenes land kommer flere av innvandrerne i jobb, mens her i Europa legger vi opp til innvandrere skal motta stønader og sosialhjelp. Der borte stiller de krav, mens her syr vi puter under armene på innvandrere.

At de består av kun innvandrere, blir litt feil, da det jo faktisk er disse "innvandrerne" sm har bygget USA til det det er i dag (på bekostning av de innfødte, dog). Jeg tror ikke indianerne er like fornøyde med situasjonen, nødvendigvis.

Ellers skyldes nok denne vellykkede integreringen av innvandrere i all hovedsak av at de ikke sys puter under armene på, men at de faktisk MÅ finne sin plass, en jobb, og klare seg selv.

Ja, i USA kan man kun gå på velferd i maksimalt ett år eller noe slikt, for å motivere en tilbake til arbeidslivet. Slik burde det være her òg, så slipper vi flere hundre tusen uføretrygdede på dårlig grunnlag.

Nettopp. Men man er sikkert fremmedfientlig om man påstår noe slikt.

Jeg har nevnt i tidligere tråder rundt innvandringe og rasisme at jeg synes den verste rasismen er den som kommer fra personer som stakkarsliggjør innvandrere og antar at de må sys puter under armene på fordi de i realiteten ikke er like godt rustet som oss selv til å klare seg.

Endret 15. februar 2009 av mysan

[ViljaH]

I USA ligger man faktisk mye nærmere assimilering enn integrering, noe innvandrere her til lands er sterkt imot mesteparten av tiden. Usman Rama pekte i forrige uke til USA som et forbilde for integrasjon.. jeg skjønner ikke hvordan han får de bitene til å passe sammen når han samtidig er så ivrig på at staten skal tilrettelegge og tilpasse.

I USA får man lite støtte som nyankommet, noen steder så lite som 3 uker. USA er mulighetenes land hvor de som jobber hardt kan komme seg hvor som helst - men om man ikke jobber så spiser man heller ikke. Et eksempel er f.eks. somaliere, i Norge er de den mest uskjelte gruppen og holdes for å være vanskelig å integrere, mens i USA er de godt integrert.

De nyankomne kommer fordi de ønsker et bedre liv for seg og sine. De er interessert i å komme seg igang på arbeidsmarkedet, og tar den jobben de kan få, ofte må de starte på bunnen i oppvasken på restauranter osv. USA slipper å tulle med å skape kunstige incentiver for å få folk til å lære språket - de nyankomne er selv ivrige på å lære fordi det vil hjelpe dem på arbeidsmarkedet. I USA slipper man også alt maset om at storsamfunnet må tilpasse seg minoritetene, de som ikke selv tilpasser seg faller utenfor.

Resultatet er at i USA har de mye letter for å tenke "vi" enn "oss og dem", fordi de vet at alle som har noe har selv skaffet seg dette, det er ingen som bæres på ryggen av samfunnet. I Norge er det og jeg tror vil fortsette å være den delingen i folks tanker så lenge innvandrere ikke blir overlatt mer ansvar for sin egen lykke.

Endret 15. februar 2009 av ViljaH

[Gjest Gjest]

USA tillater bare en brøkdel så mange flyktninger/innvandrere fra de muslimske deler av verden i forhold til Europa. Knøttsmå land som Norge og Sverige tar imot mange ganger flere muslimske flyktninger enn USA gjør. Og du kan vel gjette hvilke amerikanerne slipper inn? Jo, det er de ressursterke, de med penger og utdanning. Resten overlater de til oss å ta hånd om. Så det er kanskje ikke så rart, nei, at Europas muslimer har det verre...de har *litt* dårligere utgangspunkt, for å si det sånn.

[ViljaH]

USA tillater bare en brøkdel så mange flyktninger/innvandrere fra de muslimske deler av verden i forhold til Europa. Knøttsmå land som Norge og Sverige tar imot mange ganger flere muslimske flyktninger enn USA gjør. Og du kan vel gjette hvilke amerikanerne slipper inn? Jo, det er de ressursterke, de med penger og utdanning. Resten overlater de til oss å ta hånd om. Så det er kanskje ikke så rart, nei, at Europas muslimer har det verre...de har *litt* dårligere utgangspunkt, for å si det sånn.

Det er korrekt, når USA reiser for å plukke sine kvoteflyktninger plukker de dem som har best sjanse til å klare seg. Norge plukker dem som er verst stilt fordi de regner med de trenger flyktningestatusen mest. Slik ender USA opp med folk som gjerne har utdanning og jobberfaring, mens Norge får analfabeter med psykiatriske problemer.

[mysan]

Det er korrekt, når USA reiser for å plukke sine kvoteflyktninger plukker de dem som har best sjanse til å klare seg. Norge plukker dem som er verst stilt fordi de regner med de trenger flyktningestatusen mest. Slik ender USA opp med folk som gjerne har utdanning og jobberfaring, mens Norge får analfabeter med psykiatriske problemer.

Og sånn synes visstnok mange at det bør være. Vi er jo så snille og gode her i landet. En skikkelig bollebakende bestemor, er vi.