Nektet øl av hjemmehjelpen

[Gjest Gjest]

Aage Pedersen (84) hadde skrevet opp øl på handlelisten til hjemmetjenesten, men fikk beskjed om at den slags varer handler de ikke inn.

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article2879516.ece

Hva synes dere om dette?

–Hva med røyk?

–Ja, røyk kjøper vi. Men ikke alkohol. Vi ser at det kan være mye misbruk av alkohol, og da er det viktig at vi som helsepersonell ikke bidrar til at det kommer inn i hjemmet.

[MonicaR]

Jeg er helt enig med Aage Pedersen selv:

Sitat:

"Jeg ble mildt sagt provosert. Jeg er da en voksen mann som kan bestemme slikt selv. Bare fordi jeg ikke klarer å gå ned trappene selv, betyr det ikke at jeg ikke tåler et glass øl til maten hvis jeg vil ha det. Det er ikke det at jeg absolutt må ha den ølen, men det ergrer meg at de skal bestemme over hva jeg kan få kjøpe i butikken"

Det er greit at noen KAN misbruke alkohol...

Men for de som HAR et stort alkoholproblem vil det jo gjerne synes - og ikke minst stå i journalen dersom det er gjentagende at hjemmehjelpere blir sendt på butikken/polet ofte og for mer enn en 6-pakning, som var tilfelle her.

Jeg synes at denne politikken med å konsekvent IKKE kjøpe inn er horribelt. Vi er da et fritt land - og det å være hjelpeløs (for en kortere eller lengre periode) er da INGEN grunn til å bli umyndiggjort....

[Kamikatze]

Også når det gjelder de som HAR et alkoholproblem bør ikke hjemmehjelpen nekte. Hjemmehjelpen er da ikke helsepersonell, men omsorgspersonell. Dette er utidig overformynderi. Sånn som vi med skrekk husker fra syttitallets sosialdemokratiske pampevelde...

[Gjest dalieo]

Ser ikke helt logikken i at de tillater røyk, men ikke en sekspakning øl?

Men ja, jeg er enig med de andre her, hjemmehjelpen har ingen rett til å nekte mannen øl til maten.

Endret 22. januar 2009 av dalieo

[Gjest Gjest]

Jobber innenfor helse selv (psykisk utviklingshemmede) og der er det svært strikse grenser på hva vi kan nekte av mat, alkohol osv. Dette gjelder også når personer totalt uten magemål holder på å spise seg i hel. Skulle tro tvangsparagrafen også gjelder her?

[Gjest Gjest]

Jobber innenfor helse selv (psykisk utviklingshemmede) og der er det svært strikse grenser på hva vi kan nekte av mat, alkohol osv. Dette gjelder også når personer totalt uten magemål holder på å spise seg i hel. Skulle tro tvangsparagrafen også gjelder her?

Det er mildt sagt stusselig om det ikke er lov til å bruke sunn fornuft.

[Soul]

Jobber innenfor helse selv (psykisk utviklingshemmede) og der er det svært strikse grenser på hva vi kan nekte av mat, alkohol osv. Dette gjelder også når personer totalt uten magemål holder på å spise seg i hel. Skulle tro tvangsparagrafen også gjelder her?

Men sosialtjenestelovens Kap 4A om bruk av tvang og makt gjelder nettopp psykisk utv.hemmede og ikke andre.

# LOV-1991-12-13-81 Lov om sosiale tjenester m.v. (sosialtjenesteloven)

Kapittel 4A. Rettssikkerhet ved bruk av tvang og makt overfor enkelte personer med psykisk utviklingshemning (1991-12-13)

Endret 22. januar 2009 av Soul

[Gjest Flode]

Jobber innenfor helse selv (psykisk utviklingshemmede) og der er det svært strikse grenser på hva vi kan nekte av mat, alkohol osv. Dette gjelder også når personer totalt uten magemål holder på å spise seg i hel. Skulle tro tvangsparagrafen også gjelder her?

Ifølge Sosialtjenesteloven 4a (bibelen for alle som jobber med psykisk utviklingshemmede) har vi ikke lov til å begrense inntak av mat og drikke, dersom ikke fylkesmannen har gitt vedtak på avvik fra dette. Hjemmetjeneste følger vel pasientrettighetsloven (vil jeg tro), og fra hva jeg husker står det ikke noe om at man har lov til å nekte innkjøp av alkohol der, så dette er noe kommunen selv da har lagd regler på. Det som er viktig å tenke på er at kommunen har taushetsplikt, så her hører vi fra kommunen på et generellt grunnlag på den ene siden og en misfornøyd bruker og salgslystne journalister på den andre siden...

[Spoven]

Jeg har en fot i begge leire her. Kan godt forstå irritasjonen til voksne ikke-umyndiggjorte mennesker som ikke får handlet øl for seg, selv om det selges i dagligvarehandelen. Og jeg synes ikke hjemmehjelpen har rett til å nekte. Det lukter overformynderi, som Kamikatze påpekte.

Samtidig har jeg en alkoholisert mann i nærmeste familie. Jeg gjør det meste av handlingen for ham, og jeg kjøper ikke øl for ham. Det har jeg sagt i fra til ham om for mange år siden, da jeg først startet å handle for ham. Han bor for seg selv, og jeg trenger neppe ramse opp alle farene det medfører når han hiver seg på fylla. Har vært utallige besøk til legevakten, og mange ganger har brannalarmen gått i det huset, for han sovner når han lager mat. Og fyrer selv om han har knust vinduet i vedovnen. (Har skjedd etpar ganger.) - Bare for å nevne noe. Så jeg nekter å kjøpe øl til ham. Det betyr ikke at han ikke får tak i alkohol. En alkoholiker finner alltid en måte å få tak i alkohol på, er min erfaring. Så sånn sett er det jo greit at noen kjøper øl, så slipper alkoholikeren å kjøpe ulovlig alkohol, som hjemmebrent eller smuglervarer.

Så egentlig tror jeg at hjemmehjelpen absolutt burde kjøpe øl, uansett om personen er alkoholisert eller ikke. Som jeg sa, alkoholikeren får tak i alkohol uansett, hvorfor ramme alle de som bare vil ha en øl til kveldskos.

Men jeg kommer fortsatt ikke til å kjøpe øl til ham jeg handler for.

[Mariehønen]

Dette er Norge i et nøtteskall...

[Gjest tragisk]

I det øyeblikket beina svikter, så er du umyndiggjort og satt i bås med misbrukere, psykisk utviklingshemmede og folk som er en fare for seg og andre. Det er rett og slett tragisk.

Her i bygda var det en kar som fikk lensmannen på døra fordi hjemmehjelpen hadde sett at han hadde en pistol. Istedet for et brev i posten eller en telefon tropper lensmannen opp på døra, og blir sluppet inn i huset av hjemmehjelpen. Uten ransakingsordre eller forvarsel av noe slag.

Pistolen hadde mannen hatt i mange år, sammen med hagle og diverse andre jaktvåpen. Pistolen var ikke registrert, så det skal jeg ikke krangle på. Men måten dette ble gjort på var KUN fordi han var avhengig av hjelp til praktiske gjøremål. Og følgelig ble han degradert som menneske. (Pistolen ble plombert og gitt tilbake til mannen. Så "farlig" var det...)

Jeg hadde nektet hjemmehjelp i huset til det ramlet i hodet på meg etter noe slikt.

[Gjest Gjest]

Jeg har jobbet som hjemmehjelp, fikk ikke lov å kjøpe alkohol til dem. Må holde seg etter reglene hvis ikke hadde jeg ikke hatt jobb;)

MEN posten har lov til å hente alkohol på butikk/ vinmonopol og levere på døren;) mange som benyttet seg av det for å si det slik, selv ble jeg litt sjokket over alle skulte alkoholikere som fantes av den eldre garde ..

[Brunhilde]

Jeg blir bare trist av å lese om dette. Tenk at en mann på over 80 ikke skal få ta seg en øl til maten. De som bestemmer slike ting burde skamme seg!

[Gjest Gjest]

Da jeg jobbet på sykehjem var det noen pasienter som pleide å ta et glass vin eller cognac hver kveld. Dette fortsatte de med på sykehjemmet. De betalte det selv, men hvis de ikke hadde pårørende ble det kjøpt inn av ansatte. Aldri noen som hadde problemer med det. Men det var jo heller ikke snakk om alkohol i store mengder. Men det var det jo heller ikke i det tilfellet vi diskuterer. 6 øl på 7 dager er ikke mye.

[Gjest Gjest]

1. Det er sikkert mange muslimske hjemmehjelper i de bydelene som nekter å kjøpe øl.

2. Det er sikkert kjipt for hjemmehjelper å møte fulle, gamle mennesker som de skal hjelpe.

3. Det er tungt å bære øl fra butikken hvis man ikke kjører bil.

[Gjest gjest- silje]

Som oftest så ringer bare hjemmehjelpen og bestiller varer, og så blir de levert på døren til brukeren.

Har aldri opplevd at noen ha nektet å bestille øl til en bruker. Alkoholikere har som oftest private personer som kommer med diverse flasker til dem. Da de ikke har råd til å kjøpe vanlig øl på butikken.

Har heller aldri opplved at noen i hjemmetj. har tatt og fjernet alkohol fra en alkoholiker uansett hvor beruset brukeren er.

Så dette skjer da ikke alle plasser, og jeg synes det blir dumt å dra alle som jobber i hjemmetj. under samme kam.

[The Kitten]

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article2879516.ece

Hva synes dere om dette?

Jeg er enig med ham. Vil han ha øl, så skal han få øl. Det er en prinsippsak.

[Gjest Gjest]

Dette er Norge i et nøtteskall...

Skjønner ikke helt hvotfor dette definerer Norge, men du sitter kanskje inne med kunnskap resten av oss ikke har.

[Gjest Flode]

Det som er viktig å tenke på er at kommunen har taushetsplikt, så her hører vi fra kommunen på et generellt grunnlag på den ene siden og en misfornøyd bruker og salgslystne journalister på den andre siden...

Jeg blir bare trist av å lese om dette. Tenk at en mann på over 80 ikke skal få ta seg en øl til maten. De som bestemmer slike ting burde skamme seg!

Husk da, Brunhilde, at her hører vi en side av saken...

Da jeg jobbet på sykehjem var det noen pasienter som pleide å ta et glass vin eller cognac hver kveld. Dette fortsatte de med på sykehjemmet. De betalte det selv, men hvis de ikke hadde pårørende ble det kjøpt inn av ansatte. Aldri noen som hadde problemer med det. Men det var jo heller ikke snakk om alkohol i store mengder. Men det var det jo heller ikke i det tilfellet vi diskuterer. 6 øl på 7 dager er ikke mye.

Jeg jobber på sykehjem, og beboerene får både vin og øl fra kjøkkenet. Ønsker de noe annet som konjakk bestilles dette, men beboerne betaler ikke for det utover det som allerede trekkes fra inntekten...

Endret 22. januar 2009 av Flode

[Brunhilde]

Husk da, Brunhilde, at her hører vi en side av saken...

Nei, vi gjør ikke det, for det stod i artikkelen at praksisen var forskjellig fra bydel til bydel i Oslo og at noen bydeler lot hjemmehjelpen kjøpe inn øl, mens andre ikke gjorde det.

Jeg gjentar at jeg syns det er trist at en mann på over 80 år skal fratas retten til å ta seg en øl til maten og at de som har bestemt det bør skamme seg!