regler for tvangsinnleggelse

[Gjest ts]

hva gjør man når er person gjentatte ganger forsøker å ta selvmord men nekter å motta hjelp?

hva sier loven i forhold til tvangsinnleggelse i sånne saker?

noen som vet?

[Gjest Gjest]

Ring legevakta eller politiet, de kan forestå tvangsinnleggelsen slik at det ikke fremkommer hvem som egentlig står bakom.

[Gjest Gjest]

Ingen blir tvangsinnlagt fordi noen ringer politi/legevakt og sier at de vil ta selvmord, det er nemlig ganske vanlig... Med mindre de blir tatt i å forsøke å hoppe fra en bro eller allerede har inntatt masse tabletter, så må man gjennom samtale med lege. I løpet av samtalen må legen finne det sannsynlig at pasienten er suicidal, og at det er så stor fare for at de tar livet sitt at de ikke kan gå i frivillig terapi. Dersom dette er konklusjonen, og overlegen på psyk er enig, da først kan man bli tvangsinnlagt. Så ingen kan komme å henten noen hjemme sånn helt uten videre.

[Gjest Gjest]

Det kan være akutt i hjemmet også. Man trenger ikke henge halveis utfor en bro for at selvmordfare skal være akutt.

[Gjest ts]

der er ikke her snakk om mistanke om at en person er i ferd med å ta selvmord. hun er et voksent menneske som har prøvd flere ganger å blitt reddet av ambulansepersonell og leger. men siden hun selv ikke ønsker hjelp, hun ønsker å dø, så skjer det ikke mer.

er reglene så strenge at man bare skal følge med å se hvordan det ender?

[Gjest Gjest]

Nei, du kan kontakte lege eller politi, som foretar en vurdering for om kriteriene foreligger. Det beste er om du kan få kontakt med vedkommendes faste lege, og som kjenner til sykehistorien med selvmordsforsøk. Da skal det kunne gå rimelig fort å få igang en innleggelse, om nødvendig med tvang, dersom kriteriene foreligger. Denne vurderingen blir tatt av helsepersonell, men for at de skal kunne gjøre noe, er det viktig at de får informasjon fra noen (deg) om hvordan tilstanden er.

[Gjest Gjest 19:38]

Jeg skrev ikke at det ikke var akutt fordi om man ikke henger utenfor en bro, men dersom man gjør det blir man "tatt" under selvmordsforsøket, og dermed er det påvist suicidalfare, og atskillig enkelere å bli inlagt på tvang. Det er nemlig flere kriterier som skal oppfylles for at en pas kan tvangsinnlegges.

Politiet har f.eks IKKE mulighet for å tvangsinnlegge folk slik andre gjester sier her, de kan kun bistå med transport etter at vedtaket om tvang er fattet, det er LEGE som skalta den endelige avgjørelsen.

Det er heller ikke nok at personen har en historie med flere suicidalforsøk, det må være overhengende fare for at personen gjør forsøk på å ta livet sitt innen andre tiltak iverksettes for i det hele tatt å bli vurdert for tvang. Det høres sikkert rart ut for flere, men sånn er det. Heldigvis er terskelen for bruk av tvang høy, det er et alvorlig inngrep i et menneskes liv.

Det viser seg også ganske ofte, spesielt hos kvinner, at trussler om suicid egentlig er rop om hjelp. Selvfølgelig skal man høre på det, og forsøke å skaffe den hjelpen vedkommende trenger, men det er ikke dermed sagt at tvang er det rette. Når det er sagt krever også behandling under tvangsinnleggelse samarbeid fra pasienten, ellers kommer man jo ingen vei.

[Gjest Gjest]

Joda, politiet står svært ofte som tutor, dvs den som underskriver og krever tvangsinnleggelse. Dette da nære pårørende ønsker å unngå å komme i en vanskelig situasjon med pasienten.

[Gjest Gjest]

Det viser seg også ganske ofte, spesielt hos kvinner, at trussler om suicid egentlig er rop om hjelp. Selvfølgelig skal man høre på det, og forsøke å skaffe den hjelpen vedkommende trenger, men det er ikke dermed sagt at tvang er det rette. Når det er sagt krever også behandling under tvangsinnleggelse samarbeid fra pasienten, ellers kommer man jo ingen vei.

Svært ofte tilsier en tvangsinnleggelse også at tvangsmedisinering skal brukes, da pasienten gjerne ikke er særlig innstilt på samarbeid i utgangspunktet.

[Gjest Gjest]

Psykisk helsevernloven sier følgende om tvangsinnleggelse:

Etablering av tvungent psykisk helsevern (§3-3) kan anvendes overfor en person med alvorlig sinnslidelse dersom dette er nødvendig for å hindre at vedkommende på grunn av sinnslidelsen enten:

a) får sin utsikt til helbredelse eller vesentlig bedring i betydelig grad redusert, eller det er stor sannsynlighet for at vedkommende i meget nær fremtid får sin tilstand vesentlig forverret, eller

b) utgjør en nærliggende og alvorlig fare for eget eller annens liv eller helse

For at dette skal skje må personen undersøkes av minimun 2 leger. Og selvom man blir tvangsinnlagt så må det et eget behandlingstiltak til for at personen for eksempel kan bli tvangsmedisinert..

[Gjest Gjest]

Tvang i psykisk helsevesen benyttes nok i mye oftere grad enn det noen her liker å tenke på. Men misforstå meg rett. Det er et sunnhetstegn at man er kritisk til tvangsbruk overfor syke mennesker.

Loven gir rom for skjønnsanvendelse i det enkelte tilfellet. Det finnes ikke noen fastlagte grenser for når en person kan sies å få sin tilstand vesentlig forverret eller om tilstanden står i fare for å bli vesentlig forverret. Denvurderingen er det opp til legen å foreta ut fra sin egen erfaring med andre slike pasienter og sammenlignet med aktuelle pasients tilstand.

Min mening er at tvang er alt for enkelt å benytte under henvisning til psykisk helsevern. Andre ganger kan man si at muligheten benyttes for sjelden på antatt potensielle bomber som går løs i samfunnet.

[Gjest Gjest]

Psykisk helsevernloven sier følgende om tvangsinnleggelse:

Etablering av tvungent psykisk helsevern (§3-3) kan anvendes overfor en person med alvorlig sinnslidelse dersom dette er nødvendig for å hindre at vedkommende på grunn av sinnslidelsen enten:

a) får sin utsikt til helbredelse eller vesentlig bedring i betydelig grad redusert, eller det er stor sannsynlighet for at vedkommende i meget nær fremtid får sin tilstand vesentlig forverret, eller

b) utgjør en nærliggende og alvorlig fare for eget eller annens liv eller helse

For at dette skal skje må personen undersøkes av minimun 2 leger. Og selvom man blir tvangsinnlagt så må det et eget behandlingstiltak til for at personen for eksempel kan bli tvangsmedisinert..

Det skal alltid være en tutor som krever tvangsinnleggelse. Noen ganger er dette legen selv, men som regel er det politiet.

[Gjest Gjest 19:38]

Tutor erklæring er begjæring om fremstilling for lege ved bruk av tvang, ikke for tvangsinnleggelse. Sakset fra lov om psykisk helsevern § 3-1 2.ledd;

"Foreligger behov for legeundersøkelse som nevnt i første ledd, men vedkommende unndrar seg slik undersøkelse, kan kommunelegen etter eget tiltak eller etter begjæring fra annen offentlig myndighet eller fra vedkommendes nærmeste pårørende, vedta at det skal foretas en slik legeundersøkelse. Om nødvendig kan vedkommende avhentes og undersøkes med tvang. "

For å tvangsinnlegge pasienten lov om psykisk helsevern § 3-1 1.ledd;

"Tvungent psykisk helsevern kan ikke etableres uten at en lege personlig har undersøkt vedkommende for å bringe på det rene om lovens vilkår for slikt vern er oppfylt. Legen som foretar undersøkelsen, skal gi skriftlig uttalelse."

Lovens vilkår danner basis for når en pas kan tvangsinnlegges, jeg har ikke tid til å klippe ut alle paragrafene, men det er fullt mulig å lese dem selv på lovdata.no.

Og til gjesten over meg, tvansinnleggelse er ikke det samme som å tillate tvangsmedisinering. Det kan være truffet vedtak om tvungen observasjon. Dersom det er truffet vedtak som tillater tvangmedisinering, er det ganske vrient å tvangsmedisinere en pas som ikke svelger sine tabletter, det er ikke alt som kan gis med prøyte.

[Gjest Gjest]

Det holder ikke å lese utdrag fra lovregler og paragrafer. En tvangsinnleggelse vil aldri være gyldig uten tutor, sånn er det bare. I og med at politiet har god erfaring med psykiatri, så er det en god ide å kontakte dem i en rådvill situasjon. De kan veilede for videre fremgangsmåte angående eventuell tvangsinnleggelse.

[Gjest Gjest 21.24]

Det holder ikke å lese utdrag fra lovregler og paragrafer. En tvangsinnleggelse vil aldri være gyldig uten tutor, sånn er det bare. I og med at politiet har god erfaring med psykiatri, så er det en god ide å kontakte dem i en rådvill situasjon. De kan veilede for videre fremgangsmåte angående eventuell tvangsinnleggelse.

Jeg er med på denne prosessen på jobb med jevne mellomrom, så jeg leser ikke bare utdrag fra regler og paragrafer. Du kan ha en tutor så mye du bare vil, men det blir ikke innleggelse (og i alle fall ikke en gyldig en) før du har uttalelse fra en sakkyndig, altså lege.