Håndhilse eller ikke?

[Ce'Nedra]

Når jeg har vært i utlandet (land med islam som hovedreligion), har jeg neiet i stedet for å håndhilse. De som var ganske vestlige der, håndhilste på meg uansett.

Her i Norge kan jeg ikke huske at jeg har kommet opp i den situasjonen. De pakistanere og lignende jeg har møtt på, har alltid håndhilst. Hadde syntes det var rart om norsk-pakistanere ikke håndhilste, og synes også det blir feil om de ikke gjør det her i Norge.

[Gjest Gjest]

Hva om vi skandinavere måtte ha søkt tilflukt i et muslimsk land!

Hadde eks. det pakistanske folk godtatt at vi fulgte våre norske skikker og levde ut disse og mente at det pakistanske folket måtte ha tilpasset seg oss å ikke omvendt.Hadde det blitt godtatt? Neppe.

Bygge kirker og kle oss halvnakne på stranden, gått med miniskjørt og en lett topp om været tilot det.Ingen kunne røre deg som dem ville fordi det er vanlig for en scandinaver å gå kledd slik uansett

Tror dere det hadde blitt godtattt tror ikke jeg!

Men her i Norge og scandinavia generelt, her skal vi godta muslimenes kulturkrav, samtidig som de ikke respekterer våre skikker!

Vi hadde nok blitt pint til døde.

Det sier mye om hvordan holdningene til muslimer er.

De dreper tom.sine egne om de ikke følger kulturen, selv her i Norge leser vi om æresdrap.Hva faen

Drapsmennene får hotellfengsel og gratis hjelp....så dustete system det er her.

Endret 24. november 2008 av Nigo-san

[talin]

Det er ikke respektløst overfor meg å ikke ville håndhilse, rett og slett. Derimot er det respektløst å tvinge folk til å gjøre ting de har en religiøs overbevisning om at de ikke skal gjøre, om det er å drikke alkohol, spise svinekjøtt eller ta det annet kjønn i hånda.

Så det er bare å starte en relegion, så kan en gjøre som en vil.

[Kara W]

Vi holder jo på våre skikker. Nisselua sitter godt nedover øynene her i landet fremdeles.

Jeg leser dette argumentet i flere tråder her på KG, men må innrømme at jeg ikke helt skjønner hva dere vil frem til. Slik jeg tolker det så er det helt greit at innvandrer vil holde på sin kultur, men nordmenn som vil det samme er naïve fjotter? Er det det dere mener :klø:

[Gjest NaivFjott]

Jeg leser dette argumentet i flere tråder her på KG, men må innrømme at jeg ikke helt skjønner hva dere vil frem til. Slik jeg tolker det så er det helt greit at innvandrer vil holde på sin kultur, men nordmenn som vil det samme er naïve fjotter? Er det det dere mener :klø:

Det stemmer

[Gjest Elfrida]

De pakistanere og lignende jeg har møtt på, har alltid håndhilst. Hadde syntes det var rart om norsk-pakistanere ikke håndhilste, og synes også det blir feil om de ikke gjør det her i Norge.

Ikke sant, dette er rett og slett et ikke-problem, fordi fenomenet knapt eksisterer i Norge.

[Gjest NaivFjott]

Ikke sant, dette er rett og slett et ikke-problem, fordi fenomenet knapt eksisterer i Norge.

Problemet eksisterer i stor grad. Vi har på jobben både Pakistanske og andre innvandrere som er muslimer, ingen av de håndhilser på mennesker av motsatt kjønn under noen omstendighet fordi det er strengt forbudt i følge deres religion.

Forsøker noen av motsatt kjønn å håndhilse på de bare står de der med henda på ryggen eller blir sur fordi andre ikke skjønner det.

Det er hos mange arbeidsgivere (med god grunn) en skepsis for å ansette muslimer, uansett om de er født i landet eller innvandret.

Vår erfaring er at det ser bra ut til å begynne med, men etterhvert kommer kravene bla. om hijab, håndhilsing, egnet bønnerom, må ha ektemann med på eller får ikke lov av ektemann til å dra på nødvendige seminar.

Dere oppfatter meg sikkert som en forferdelig rasist, men det er problemer med muslimer i arbeidslivet og hverdagen ellers, og naiviteten hos mange er grenseløs og hodeløs.

Mvh

en personalsjef

[Gjest Elfrida]

Problemet eksisterer i stor grad. Vi har på jobben både Pakistanske og andre innvandrere som er muslimer, ingen av de håndhilser på mennesker av motsatt kjønn under noen omstendighet fordi det er strengt forbudt i følge deres religion.

Ok, her jeg jobber er det ikke sånn. Muslimer håndhilser, bortsett fra et par som var på besøk fra Palestina. Men vi har også ansatte fra kristne sekter som ikke får lov til å reise bort på seminarer f.eks.

[Nigo-san]

Tråden er ryddet.

- Nigo (mod)

[Gjest Gjest]

Min første tanke er at det er veldig frekt å ikke håndhilse, og at når man flytter til Sverige, så får man tilpasse seg skikkene der.

Men ved annen tanke, så vet jeg at det er HELT uaktuelt å hilse på noen med kyss på hvert kinn, ala det de gjør i Frankrike... Så da kan jeg vel ikke klage om noen ikke vil ta meg i hånden.

[Gjest Gjest_ma_*]

Problemet eksisterer i stor grad. Vi har på jobben både Pakistanske og andre innvandrere som er muslimer, ingen av de håndhilser på mennesker av motsatt kjønn under noen omstendighet fordi det er strengt forbudt i følge deres religion.

Forsøker noen av motsatt kjønn å håndhilse på de bare står de der med henda på ryggen eller blir sur fordi andre ikke skjønner det.

Det er hos mange arbeidsgivere (med god grunn) en skepsis for å ansette muslimer, uansett om de er født i landet eller innvandret.

Vår erfaring er at det ser bra ut til å begynne med, men etterhvert kommer kravene bla. om hijab, håndhilsing, egnet bønnerom, må ha ektemann med på eller får ikke lov av ektemann til å dra på nødvendige seminar.

Dere oppfatter meg sikkert som en forferdelig rasist, men det er problemer med muslimer i arbeidslivet og hverdagen ellers, og naiviteten hos mange er grenseløs og hodeløs.

Mvh

en personalsjef

Fornuftig personalsjef.

Du er IKKE rasist!

[Gjest Yihaa]

Har opplevd flere ganger at muslimer ikke vil handhilse på meg, jeg syns det er sterkt respektløst av de. Da tar jeg med to skritt tilbake alltid.

En av de sa; jeg handhilser ikke på kvinner, jeg kan bli skitten.

Jeg kjenner ei muslimsk jente. Da hun hadde med norsk besøk til sitt hjemland (Pakistan), hvisket hun hele tiden påminnende om at de ikke skulle håndhilse på mennene. Dette var ikke fordi mennene følte de "ble skitne", men de gjorde det av respekt for kvinnen. Så det er jo et dilemma; Kvinnen føler hun ikke blir respektert fordi mennen ikke vil ta henne i hånden, mennene føler at de ikke respekterer kvinnen hvis de håndhilser på henne.

Vil ingen muslimer håndhilse eller er det bare noen? Hvordan skal jeg vite hvem det er? Er de merket på noe vis?

Dette blir helt tullete. Jeg vet snart mer om islamske skikker enn kristne og det er ikke pga. interesse for saken.

Ja, det er vanskelig. For å fortsette på eksempelet over: Denne pakistanske kvinnen bor i Norge og er gift med en muslim. Men han kan jeg godt både håndhilse på og gi en klem. Det er derfor vanskelig å vite hva som passer seg.

Det jeg iallefall vet er at de har en helt annen intimitetssone. Jeg ser aldri de holde rundt hverandre eller ta på hverandre på noen måte, det hører privatlivet til. Dette er veldig redurssterke og oppegående mennesker, de er veldig "norske", men det er en del holdninger de har med seg fra sin tradisjon. Og det skader jo ingen, så vi kan vel respektere det?

[Gjest Yihaa]

Problemet eksisterer i stor grad. Vi har på jobben både Pakistanske og andre innvandrere som er muslimer, ingen av de håndhilser på mennesker av motsatt kjønn under noen omstendighet fordi det er strengt forbudt i følge deres religion.

Forsøker noen av motsatt kjønn å håndhilse på de bare står de der med henda på ryggen eller blir sur fordi andre ikke skjønner det.

Det er hos mange arbeidsgivere (med god grunn) en skepsis for å ansette muslimer, uansett om de er født i landet eller innvandret.

Vår erfaring er at det ser bra ut til å begynne med, men etterhvert kommer kravene bla. om hijab, håndhilsing, egnet bønnerom, må ha ektemann med på eller får ikke lov av ektemann til å dra på nødvendige seminar.

Dere oppfatter meg sikkert som en forferdelig rasist, men det er problemer med muslimer i arbeidslivet og hverdagen ellers, og naiviteten hos mange er grenseløs og hodeløs.

Mvh

en personalsjef

Jeg jobber med muslimske kvinner, og de er både med på arrangementer som julebord osv og forretningsreiser. Men de ber fast (da lukker de døren til kontoret fem minutter, alle respekterer det) og de går meg hijab i det offentlige rom eller når vi får besøk fra andre på vårt kontor. Kvinnene går uten hijab når det bare er oss som er ansatt tilstede.

[Gjest Gjest_ma_*]

Vi respekterer våre nye landsmenns holdninger og kultur.

Men respekterer flesteparten av våre nye landsmenn vår kultur?

Mange det av våre nye landsmenn som tror at om ei jente soler seg i bikini midt i en park som oppfatter damen som "fritt vilt" o.l.

Hva tenker du på da?

Holde hviledagen hellig, ikke danse eller spille kort!?

Er det det du tenker på av vår kristne kultur?

Eller hva tenker du på?

Hva tenker du på når jeg sier norske lover,skikker m.m.?

Jeg tenker på håndhilsing, god norsk skikk.

så har vi b.l.a. ...

-det er forbudt å slå barn ifølge norsk lov.

-det er forbudt med kjønnslemlesting.

-det er forbudt med konemishandling

-vi har likhet for kjønnene

-man betaler sin skatt med glede

-dobbeltmoral er galt

-respekt for jenter i miniskjørt

-valg forgår i lovlige former, (uten å kjøpe seg stemmer)

-17 mai er kun Norges najonaldag, vi bruker det norske flagg

-vi gir nødhjelp til alle trengende, ikke bare kristne

-sterk dugnadsånd

-det er forbudt å oppholde seg i et land uten oppholdstillatelse

snakker det noske språk

respektere

[Gjest Gjest]

Men hva med oss selv, hvorfor holder vi ikke mere på vår kultur og skikker, er stolte av dem og vil videreføre dem . Hvorfor respekterer vi ikke oss selv?

Trist er det!

Du mener da i ditt svar er hvorfor vi ikke slår hardere ned på at invandrer ikke følger våre lover?

Hva tenker du på når jeg sier norske lover,skikker m.m.?

Jeg tenker på håndhilsing, god norsk skikk.

så har vi b.l.a. ...

-det er forbudt å slå barn ifølge norsk lov.

-det er forbudt med kjønnslemlesting.

-det er forbudt med konemishandling

-vi har likhet for kjønnene

-man betaler sin skatt med glede

-dobbeltmoral er galt

-respekt for jenter i miniskjørt

-valg forgår i lovlige former, (uten å kjøpe seg stemmer)

-17 mai er kun Norges najonaldag, vi bruker det norske flagg

-vi gir nødhjelp til alle trengende, ikke bare kristne

-sterk dugnadsånd

-det er forbudt å oppholde seg i et land uten oppholdstillatelse

snakker det noske språk

respektere

Mesteparten av det du nevner her er lover og ikke kultur.Så hva mener du med at vi ikke følger vår kultur.

Vi følger også norske lover.

Det du mener er hvorfor ikke invandrere følger norske lover ikke at vi etniske nordmenn ikke følger dem.

[Gjest Gjest_ma_*]

Du mener da i ditt svar er hvorfor vi ikke slår hardere ned på at invandrer ikke følger våre lover?

Mesteparten av det du nevner her er lover og ikke kultur.Så hva mener du med at vi ikke følger vår kultur.

Vi følger også norske lover.

Det du mener er hvorfor ikke invandrere følger norske lover ikke at vi etniske nordmenn ikke følger dem.

Lovene er en del av hva samfunnet er bygget opp av/på.

Det jeg mener er at vi nordmenn prissetter ikke nok våre norske verdier og holdninger, normer og skikker, derfor aksepterer vi glatt at noen (spes muslimer) innfører sine holdninger, verdier, osv.

Når det er gått noen år vil vi merke det.

Landet vårt er også i ferd med å bli et sekularisert samfunn. Det kan være en av årsakene.

[Silmarill]

Problemet eksisterer i stor grad. Vi har på jobben både Pakistanske og andre innvandrere som er muslimer, ingen av de håndhilser på mennesker av motsatt kjønn under noen omstendighet fordi det er strengt forbudt i følge deres religion.

Forsøker noen av motsatt kjønn å håndhilse på de bare står de der med henda på ryggen eller blir sur fordi andre ikke skjønner det.

Det er hos mange arbeidsgivere (med god grunn) en skepsis for å ansette muslimer, uansett om de er født i landet eller innvandret.

Vår erfaring er at det ser bra ut til å begynne med, men etterhvert kommer kravene bla. om hijab, håndhilsing, egnet bønnerom, må ha ektemann med på eller får ikke lov av ektemann til å dra på nødvendige seminar.

Dere oppfatter meg sikkert som en forferdelig rasist, men det er problemer med muslimer i arbeidslivet og hverdagen ellers, og naiviteten hos mange er grenseløs og hodeløs.

Mvh

en personalsjef

Skjønner ditt dilemam her, men alle er ikke slik selvom du ikke kan vite det på forhånd da.

--------------

Jeg kjenner endel mannlige muslimer, men ingen av de har nektet å ta meg i hånden. Jeg får tom. klem av dem!

Tror ikke flertallet av muslimer nekter å ta det motsatte kjønnet i hånden.

Som jeg skrev på side 1 (tror jeg det var) så hadde jeg en historie der en kvinnelig somalisk ny barnehageansatt som nektet å ta min bror i hånden!

Men er dette flertallet? Dette må vel være ektremister eller.....?

Kanskje det er flere muslimske kvinner som nekter å ta menn i hånden enn det er mulimske menn som nekter å ta kvinner i hånden?

Kvinnene er kanskje mer redd for represalier enn det mannen er.

Kan de ikke bare ta med en steril hanske da, å sette på seg den om de må håndhilse? :gjeiper:

Endret 24. november 2008 av Silmarill

[Gjest Cederic Rueben]

Interessant svensk diskusjon på dette lydopptaket.

Hva mener du? Skal man hilse på folk som ikke vil håndhilse av religiøse grunner?

Klart man kan hilse på dem. Man trenger da ikke håndhilse for og hilse.

[A.P.Katt]

Klart man kan hilse på dem. Man trenger da ikke håndhilse for og hilse.

Klart det.Det går ann å si hei og presentere seg selv uten å ta hverandre i hånden.

Men om du strekker ut en hånd for å si hei og denne ekstremt troende står der rett opp å ned med hendene på ryggen så virker det veldig frekt.

En ide er at ekstremt troende muslimer som ikke vil ta i hånden, kan forklare hvorfor han eller hun ikke gjør det og ikke forvente at alle vi i bla Norge vet hvorfor.

Endret 24. november 2008 av Nigo-san

[Black Eyed Susan]

Jeg har en del kontakt med muslimer i mitt arbeid. Jeg kan ikke huske at noen har nektet å ta meg i hånden både når de kommer, og når de går. Jeg har imidlertid en del kollegaer som har opplevd dette uten at det har blitt noe problem ut av det.

Ser det som vanlig å hilse på norsk måte. Om den andre av en eller annen grunn vegrer seg ser jeg ikke noe problem med dette. Det er typisk norsk å være høflig, både her hjemme og ute i verden. Det er likevel ikke alle som deler vår oppfatning av høflighet.