Dette blir spennende dere

[sixx]

Det er til dels vår egen feil.

Bingo!!

Her i landet mener vi åpenbart at det å sette beina på norsk jord er synonymt med det å forstå de lover, regler, praksis, sedvaner osv. som gjelder og som vi forventer at alle skal rette seg etter.

Så lenge vi har et system som ikke integrerer folk på en skikkelig måte, så lager vi bare problemer.

Også må alle land i vesten begynne å ta problemet med den skjulte arbeidsinnvandring som asylsøkende menn mellom 20 og 35 år står for på alvor.

Men å diskutere dette blir bare frustrerende, fordi systemet er så elendig, og egentlig ganske umulig å få gjort så mye bedre.

Vi tar mot folk som har opplevd de verste overgrepene under borgerkrig - voldtekt, drap, tortur osv. Også plasserer vi dem på et asylmottak, tilbyr dem noen timer med norsktalende psykolog før de selv har lært norsk, og tror det skal holde med det!!

Og hvorfor er det så umulig å forstå at folk som har flyktet fra regimer hvor det offentlige er en farlig fiende, ikke automatisk forstår at man skal kunne stole på det offentlige så snart man kommer hit til landet.

Vi må jobbe for å få et system som tar vare på disse menneskene på en måte så de kan bli integrert til både sitt eget og vårt beste. Mange av dem kommer med små barn også, barn som fort vokser inn i det norske miljøet og blir stående med en fot i hver "leir" uten at noen hjelper dem med overgangen.

Vi må få det veldedige Norge på banen. Det offentlige klarer ikke å gjøre denne oppgaven + at det offentlige nødvendigvis ikke har tillit hos de som kommer.

Og til slutt: det hjelper ikke at innvandrerne lærer å snakke norsk hvis ingen nordmenn vil snakke med dem.

Enda mer til slutt: Kritiser systemet - ikke mennesker i nød.

Endret 25. november 2008 av sixx

[Polarbear]

Hør, hør!! Fantastisk innlegg Sixx!

Endret 25. november 2008 av Polarbear

[mann23]

Norske:

Drømmen om det multikulturelle samfunnet hvor alle holder hender og synger sammen er og forblir en drøm. De fleste av oss fikk trykket tanken om likeverd, og respekt for andre kulturer, i trynet på barneskolen. Vi skulle utelukkende stille oss positive til tanken om masseinnvandring og integrering i det norske samfunnet, kritiske tanker ble ikke tolerert. Det hele blir frusterende for nordmenn, spesielt dem som har hatt negative episoder med innvandrere, vold, voldtekt osv. Hvorfor skal vi ikke kunne kritisere dagens innvandrings og integreringspolitikk? Jeg vet dette er frustrende for mange.

Innvandrere:

Samfunnet i dag preges jo av 1,2, og 3. generasjonsinnvandrere, mange med en seriøs identitetskonflikt. De står låst mellom deres foreldres holdninger og verdier, samt hva vi nordmenn "krever" av dem. Det hele fører til polarisering, et samfunn hvor like barn leker best og slik vil det nok bare fortsette. Mangelfull integrering, og ghettofisering av byområder er med på å danne et klasseskille, og gjerne i kjølvannet av dette: Misunnelse, og misoppfattninger. Mange innvandrere har ikke lagt skjul på at de føler seg undertrykket. Føler vi nordmenn at vi undertrykker dem? Nei, de fleste av oss gjør ikke det. Så her blir det også interessekonflikt.

Min konklusjon er som så:

Vi kommer aldri til å klare å leve som en stor organisme i Norge. Økt polarisering, større fremmedfrykt fra begge leirer kommer til å prege fremtiden. Vold, voldtekter, og gjerne på sikt borgervern kommer til å bli fremtiden for mange av vår unger. Fremtiden er dyster, og jeg kommer aldri til å ha samvittighet til å la en unge vokse opp i Europa

[Polarbear]

Å ikke ha samvittighet til å oppfostre et barn i Europa er et litt drøyt utsagn for min del.

Hvor da, om jeg tørr spørre? Kina? Usa? ...Sør-Afrika? Russland?

Så ille syns jeg ikke det er. Norge er et veldig godt land, både og bo i, oppfostre i, og bli oppfostret i, etter min erfaring.

Heia Norge!!

[mann23]

Å ikke ha samvittighet til å oppfostre et barn i Europa er et litt drøyt utsagn for min del.

Hvor da, om jeg tørr spørre? Kina? Usa? ...Sør-Afrika? Russland?

Så ille syns jeg ikke det er. Norge er et veldig godt land, både og bo i, oppfostre i, og bli oppfostret i, etter min erfaring.

Heia Norge!!

Hvis du tror Norge er et bra land å vokse opp i, så tror jeg du må bo litt i utlandet. Dubai, Abu Dhabi, Sør Korea, Japan, Singapore, Hong Kong, Monaco er alle steder jeg bodd over lengre perioder. Alle disse stedene er så ufattelige trygge. Så meg aldri over skulderen da jeg gikk alene, ei heller skjedde det noe med meg mtp ran, kunne være så drita jeg ville (ja det gjelder i de arabiske også), og hadde ingen episoder som gjorde meg utrygg. I Norge må du nesten være på vakt, det gjelder på utesteder, hvor man går hen i byene på nattestid osv osv.

Det finnes steder der man slipper alt slik grums, og man kan få en trygg og sunn oppvekst

[Gjest Gjest]

Norge på tidlig 70-tall må ha vært digg. Milky white Oslo.

[Gjest E.P.T.]

Når jeg leser denne tråden og tilsvarende tråder om dette emnet her på forumet og andre fora så kommer det helt tydelig frem at nordmenn er et fullstendig selvutslettende folkeslag med så massive mindreverdighetskomplekser i forhold til andre kulturer at de rett og slett ikke fortjener å overleve som egen etnisk folkegruppe.

Såfullstendig gjennomsyret er de av den verdenssosialistiske verdensanskuelse at de ikke lenger klarer å se noen verdi i sin egen kulturs overlevelse men sitter apatiske og ser på sin egen undergang og drømmer om at landet skal bli an harmonisk versjon av USA. For en ufattelig dumskap!!

[Gjest Gjest]

Hvis du tror Norge er et bra land å vokse opp i, så tror jeg du må bo litt i utlandet. Dubai, Abu Dhabi, Sør Korea, Japan, Singapore, Hong Kong, Monaco er alle steder jeg bodd over lengre perioder. Alle disse stedene er så ufattelige trygge. Så meg aldri over skulderen da jeg gikk alene, ei heller skjedde det noe med meg mtp ran, kunne være så drita jeg ville (ja det gjelder i de arabiske også), og hadde ingen episoder som gjorde meg utrygg. I Norge må du nesten være på vakt, det gjelder på utesteder, hvor man går hen i byene på nattestid osv osv.

Det finnes steder der man slipper alt slik grums, og man kan få en trygg og sunn oppvekst

Har man rævva full av penger kan man selvfølgelig kjøpe seg en trygg og sunn oppvekst. De stedene du nevner at du har bodd tilsier at du har levd i en svært beskyttet tilværelse omgitt av pengesterke folk som ikke har behov for å begå kriminalitet. Det at du tror at de stedene du nevner er representative for det å bo i utlandet er et godt eksempel på at du ikke evner å se verden fra et annet perspektiv enn din egen navle.

[Gjest Gjest]

Når jeg leser denne tråden og tilsvarende tråder om dette emnet her på forumet og andre fora så kommer det helt tydelig frem at nordmenn er et fullstendig selvutslettende folkeslag med så massive mindreverdighetskomplekser i forhold til andre kulturer at de rett og slett ikke fortjener å overleve som egen etnisk folkegruppe.

Såfullstendig gjennomsyret er de av den verdenssosialistiske verdensanskuelse at de ikke lenger klarer å se noen verdi i sin egen kulturs overlevelse men sitter apatiske og ser på sin egen undergang og drømmer om at landet skal bli an harmonisk versjon av USA. For en ufattelig dumskap!!

Hva mener du er særtrekkene ved den norske kulturen? Og på hvilken måte hindrer andre kulturer etniske nordmenn i å opprettholde disse særtrekkene? Kom gjerne med konkrete eksempler.

[mann23]

Har man rævva full av penger kan man selvfølgelig kjøpe seg en trygg og sunn oppvekst. De stedene du nevner at du har bodd tilsier at du har levd i en svært beskyttet tilværelse omgitt av pengesterke folk som ikke har behov for å begå kriminalitet. Det at du tror at de stedene du nevner er representative for det å bo i utlandet er et godt eksempel på at du ikke evner å se verden fra et annet perspektiv enn din egen navle.

Såvidt meg bekjent er ikke behovet for voldtekt "mindre" om man er loaded eller ikke. Det finnes også store klasseforskjeller, kanskje spesielt i Dubai og Abu Dhabi, men de bedriver ikke med kriminalitet av den grunn. De overlever, på samme måte som alle i Norge overlever, og de nøyer seg med det de har, noe som vi i Norge ikke gjør...

Tror du virkelig ungdommene som raner folk på åpen gate i Oslo, iført nyeste designerklæra og med IPhonen i lomma gjør det av desperasjon? Please, de gjør det pga de ønsker mer luksus, skal garantere deg at penga ikke går i matbudsjettet til mora.

[Gjest thistoshallpass]

Når jeg leser denne tråden og tilsvarende tråder om dette emnet her på forumet og andre fora så kommer det helt tydelig frem at nordmenn er et fullstendig selvutslettende folkeslag med så massive mindreverdighetskomplekser i forhold til andre kulturer at de rett og slett ikke fortjener å overleve som egen etnisk folkegruppe.

Såfullstendig gjennomsyret er de av den verdenssosialistiske verdensanskuelse at de ikke lenger klarer å se noen verdi i sin egen kulturs overlevelse men sitter apatiske og ser på sin egen undergang og drømmer om at landet skal bli an harmonisk versjon av USA. For en ufattelig dumskap!!

bra formulert. vi kaster villig fra oss vår etniske identitet, HVEM VI ER - i selvutslettelsens navn, alt for å unngå å støte noen.

fordumelse på høyeste nivå. det er ufattelig flaut på vegne av landet og vitner om usedvanlig lav integritet og til syvende og sist, svært uinteligente holdninger.

[Penny Lane]

Tror du virkelig ungdommene som raner folk på åpen gate i Oslo, iført nyeste designerklæra og med IPhonen i lomma gjør det av desperasjon? Please, de gjør det pga de ønsker mer luksus, skal garantere deg at penga ikke går i matbudsjettet til mora.

Du har så rett så rett i alt du har skrevet i dette innlegget mann23!

Slik jeg ser på innvandringen nå er som å slippe ulv inn i en meget naiv, godtroende og dumsnill saueflokk!

[Gjest Gjest]

Pokker ta den arbeidsinnvandringen.

[Nigo-san]

Tråden er ryddet.

- Nigo (mod)

[Polarbear]

Nå er det slik jeg har oppfattet det, ikke arbeidsinnvandrerne som er hovedårsaken til innvandringsproblemene det blir drøftet om her - correct me if I'm wrong!

[Gjest Gjest]

Jeg er på ingen måte rasist, men fakta er (uansett hvilken hudfarge eller opprinnelse de måtte ha) er at når noen har hatt det vondt og vanskelig, så trenger de hjelp, støtte og oppfølging. I hvert fall i de aller fleste tilfeller. Og når vi tar inn så mange, at ressursene ikke dekker, så er dette utløsende for voldsstatistikken du henviser til. Det er til dels vår egen feil.

Det er total svikt i psykisk helsevesen. Inntil 80 prosent av de som fastlegene henviser til psykiatrisk poliklinikk får avslag. Tunge diagnoser får også avslag. Folk med alvorlige psykiske traumeskader får ikke hjelp av psykiatrien i dag. Her er det behov for å sette inn enorme ressurser. Men det koster penger, og penger er ikke akkurat noe sykehusene har nok av. De går jo i underskudd så det suser.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2790330.ece

Slik er legenes og sykepleiernes hverdag ved et somatisk sykehus:

"– Vi er nå helt på grensen til det som er forsvarlig pasientbehandling. Men hva er alternativet? Vi kan ikke tillate å ta livet av noen ved ikke å gi tilstrekkelig behandling. Derfor strekker vi oss langt. På den måten klarer vi likevel å få det til. Men det er veldig tungt. Jeg tror ingen avdelinger ved sykehuset har gode dager. Vi føler vi har spart langt inn til beinmargen, sier han."

"Sykepleiere ved Sykehuset Buskerud jobber hele arbeidsdager uten å få i seg mat. Årsak: De har ikke tid til å spise (...) – Jeg har opplevd flere episoder hvor kolleger sier at det går helt rundt for dem, at de ikke klarer å tenke klart, og bare må sette seg ned. Da er blodsukkeret helt i bånn. Mange sier at de får vondt i hodet og er mindre konsentrerte i jobben. Når de kommer hjem, må de bruke resten av dagen til å hente seg inn."

"– På grunn av stadig pågang av nye pasienter, må vi ofte flytte pasientene ut av rommene i påvente av ledig plass på sengepostene. De kan da bli liggende lenge på vent i korridoren, uten overvåkningsutstyr og forsvarlig tilsyn. (...) – Det er nesten en slags «krig» mellom avdelingene om ikke å ta imot nye pasienter, fordi de allerede er så hardt presset. Derfor verner man om sine sengeposter, forteller pleierne. Konsekvensene av overfylte avdelinger, er at pasienter skrives ut raskere enn tidligere, for å gi plass til nye innleggelser."

http://dt.no/article/20081124/NYHET/617608751

http://dt.no/article/20081124/NYHET/617608751

http://dt.no/article/20081122/NYHET/147696010

Burde man ikke først få orden på helsetjenestene til de som allerede er her før man tar imot flere for familiegjenforening og på humanitært grunnlag?

Jeg mener forøvrig at Norge kunne gitt hjelp til mange flere hvis vi hjelper dem i deres hjemland. De med minst ressurser klarer uansett ikke å reise til Norge.

[Gjest fiskebisk]

bra formulert. vi kaster villig fra oss vår etniske identitet, HVEM VI ER - i selvutslettelsens navn, alt for å unngå å støte noen.

fordumelse på høyeste nivå. det er ufattelig flaut på vegne av landet og vitner om usedvanlig lav integritet og til syvende og sist, svært uinteligente holdninger.

Der har dere igjen for å stemme sosialistist i valg etter valg! Mange som stemmer på frp vil jo selvsagt ha slutt på offermentaliteten, men de blir jo betegnet som dumme av sosialistbermen. Stemmer man frp, gjør man det ofte i hemmelighet..

[Kraistin]

Nasjonal identitet? Kan ikke si jeg synes coca cola, McDonalds og stadig engelske uttrykk i det norske språket er så mye bedre for nasjonalfølelsen min enn innvandrere i hvert fall.

Når det er sagt er jeg enig i at det er noe som svikter i måten vi tar imot innvandrere (ikke arbeidsinnvandrere) på. Jeg kan med sikkerhet si at jeg hadde hatt problemer med å tilpasse meg et land der f.eks kvinnesyn og drikkekulturen er helt annerledes. Hvis jeg ikke hadde visst at kulturen var slik i det landet, og ingen hadde sagt noe der de ønsket meg velkommen med et smil, hadde jeg vel gjort en ting eller to som hadde hisset opp de innfødte. .

Og når vi skal være så livredde for å bli stemplet som rasister at vi ikke kan stille et eneste kritisk spørsmål til innvandringspolitikken er det noe galt. Det holder ikke å ønske personer som er vant til helt andre normer og regler velkommen uten å gi dem et lite spark i ræva i tillegg. Det må gå an å lage et kompromiss mellom å la dem få holde på egen kultur samtidig som de tilpasser seg norske normer og regler.

PS. Ifølge slike statistikker så er Sverige tatt over av nordmenn om en god del år. Og Nordmenn på chartertur? flaut.

[sixx]

Jeg kan med sikkerhet si at jeg hadde hatt problemer med å tilpasse meg et land der f.eks kvinnesyn og drikkekulturen er helt annerledes. Hvis jeg ikke hadde visst at kulturen var slik i det landet, og ingen hadde sagt noe der de ønsket meg velkommen med et smil, hadde jeg vel gjort en ting eller to som hadde hisset opp de innfødte. .

Helt enig!

Og det er akkurat derfor det blir så mange konflikter også, fordi det ikke tas hensyn til dette.

[Gjest Gjest_Jonna_*]

Helt enig!

Og det er akkurat derfor det blir så mange konflikter også, fordi det ikke tas hensyn til dette.

Helt riktig!

Vi må endre drikkekulturen i norge og komme innvandrerne i møte på de tingene de reagerer negativt på. Bare på denne måten kan vi unngå konflikter og uro som følge av at våre nye borgere føler seg tråkket på og krenket av våre skikker.