Hvem gråter for Aisha ?

[Gjest PSTfan]

http://www.amnesty.no/web.nsf/pages/2D99EC...12574F60038995F

Et lastebillass av steiner ble brakt inn til stadion for å bli brukt til steiningen. Underveis i steiningen skal sykepleiere ha fått beskjed om å sjekke om hun fremdeles var i live. De skal da ha gravd henne ut og bekreftet at hun var i live, før hun ble gravd ned igjen og steiningen fortsatt.

Amnesty International Norge har i dag sendt et brev til utenriksminister Jonas Gahr Støre og bedt om at norske myndigheter protesterer mot drapet på Aisha Ibrahim Duhulow.

Kanskje Amnesty isteden kunne sendt ett lite brev til Bashe Musse, og be om at han slutter å heie på al-Shabab, gruppen som står bak steiningen? Kanskje det ikke var så nødvendig å ha denne demonstrasjonen likevel? Og kanskje PST hadde ett bittelite poeng i å prøve å kutte pengeoverføringene til al-Shabab tidligere i år?

Fra nest siste link:

Demonstrasjonen skjer etter at tre personer forrige uke ble pågrepet for finansiell støtte av gruppen al-Shabab. Dette er en militant gruppe som kjemper mot det styrende regimet i Somalia. 38-åringen som ble varetektsfengslet lørdag, sier at han støtter en fredsorganisasjon og ikke en terrororganisasjon.

Kanskje ikke al-Shabab er en terrororganisasjon, men jeg er litt fremmed for å kalle fredsorganisasjon..

[Gjest Gjest]

Poenget er jo at det ikke er en ensartet gruppe.

De fleste nordmenn er enige i at motstandsbevegelsen gjorde en viktig jobb for Norges frihet under krigen. Likevel tror jeg de færreste liker å tenke på de gangene de tok med folk som var mistenkt for å samarbeide med tyskerne, ut i skogen og skjøt dem i hodet - og det hendte de tok feil person.

[Gjest Mann42]

Poenget er jo at det ikke er en ensartet gruppe.

De fleste nordmenn er enige i at motstandsbevegelsen gjorde en viktig jobb for Norges frihet under krigen. Likevel tror jeg de færreste liker å tenke på de gangene de tok med folk som var mistenkt for å samarbeide med tyskerne, ut i skogen og skjøt dem i hodet - og det hendte de tok feil person.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor sammenligningen på noen som helst måte er relevant? Det var legitim motstand, og av åpenbare grunner kan man ikke holde rettssaker og gi folk en rettferdig rettergang under slike forhold.

Du kunne jo heller snakke om hvordan gode nordmenn klippet håret av tyskertøsene, banket dem opp og internerte dem i leire etter den tyske kapitulasjonen. Så ville du kanskje være på riktig jorde. For det eneste de jentene hadde gjort, var å ha forhold til feil person. Til almen forargelse.

Men Aishas eneste "forbrytelse" er at hun ble voldtatt av tre menn. Og for det ble hun steinet til døde. 13 år gammel.

[Gjest Gjest]

Jeg skjønner ikke helt hvorfor sammenligningen på noen som helst måte er relevant? Det var legitim motstand, og av åpenbare grunner kan man ikke holde rettssaker og gi folk en rettferdig rettergang under slike forhold.

Du kunne jo heller snakke om hvordan gode nordmenn klippet håret av tyskertøsene, banket dem opp og internerte dem i leire etter den tyske kapitulasjonen. Så ville du kanskje være på riktig jorde. For det eneste de jentene hadde gjort, var å ha forhold til feil person. Til almen forargelse.

Men Aishas eneste "forbrytelse" er at hun ble voldtatt av tre menn. Og for det ble hun steinet til døde. 13 år gammel.

Vet du hvordan forholdene er i Somalia pdd? Det kan neppe kalles fred og fordragelighet.

Verden er ikke sort hvitt.

[Gjest Mann42]

Vet du hvordan forholdene er i Somalia pdd? Det kan neppe kalles fred og fordragelighet.

Verden er ikke sort hvitt.

Kan du nevne et aspekt av forholdene i Somalia som rettferdiggjør å steine en jente til døde fordi hun har blitt voldtatt? Siden det later til at du mener at det finnes noen formildende omstendigheter for dette barbariet?

[Gjest Gjest]

Kan du nevne et aspekt av forholdene i Somalia som rettferdiggjør å steine en jente til døde fordi hun har blitt voldtatt? Siden det later til at du mener at det finnes noen formildende omstendigheter for dette barbariet?

"Vi ble enige om at al-Shabab ikke er en ensartet gruppe, men består av flere grupperinger hvor det er enkeltpersoner som kan ha ekstreme h oldninger og som begår straffbare handlinger"

[Gjest Mann42]

"Vi ble enige om at al-Shabab ikke er en ensartet gruppe, men består av flere grupperinger hvor det er enkeltpersoner som kan ha ekstreme h oldninger og som begår straffbare handlinger"

DISSE enkeltpersonene arrangerte en steining hvor 50 voksne menn deltok, de tok kontroll over en stadion, og de bragte til veie flere billass med stein, helsepersonell for å forsikre seg om at barnet ble forskriftsmessig og ettertrykkelige steinet til DØDE, og de stilte med væpna vakter som tok livet av et antall sivile som prøvde å hindre dette.

Dette høres ikke ut som enkeltindivider, dette høres ut som om hele den stedlige organisasjonen deltok. Hvorfor er du så ivrig etter å unnskylde disse svina?

[Gjest Gjest]

DISSE enkeltpersonene arrangerte en steining hvor 50 voksne menn deltok, de tok kontroll over en stadion, og de bragte til veie flere billass med stein, helsepersonell for å forsikre seg om at barnet ble forskriftsmessig og ettertrykkelige steinet til DØDE, og de stilte med væpna vakter som tok livet av et antall sivile som prøvde å hindre dette.

Dette høres ikke ut som enkeltindivider, dette høres ut som om hele den stedlige organisasjonen deltok. Hvorfor er du så ivrig etter å unnskylde disse svina?

Jeg unnskylder ingen, bare påpeker at sannheten ofte er mer komplisert enn ved første øyekast.

Jeg har til gode å se at steining av småjenter er allmenn praksis for denne organisasjonen.

[Kitsune]

Da vil jeg bare poengtere nazistene ikke var/er en ensartet gruppe.

Mener dere at mennesker som søker til en bestemt gruppe ikke har et kollektivt ansvar for hva som skjer i den gruppen?

[Gjest Gjest_Jonna_*]

Da vil jeg bare poengtere nazistene ikke var/er en ensartet gruppe.

Mener dere at mennesker som søker til en bestemt gruppe ikke har et kollektivt ansvar for hva som skjer i den gruppen?

Det dreier seg om enkeltpersoners handlinger her. Før man anklager hele frihetsgruppen så må man kunne bevise at de hadde noe med saken å gjøre. Dessuten er dette en helt annen kultur enn vår egen med helt andre verdier som vi ikke kan forstå. Vi har ingen rett til å sette oss til doms over andre kulturer. Mest sannsynlig så synes de vi er like barbariske.

Vi kjenner ikke heller detaljene i saken og hva som lå til grunn for dommen.

[mysan]

Det dreier seg om enkeltpersoners handlinger her. Før man anklager hele frihetsgruppen så må man kunne bevise at de hadde noe med saken å gjøre. Dessuten er dette en helt annen kultur enn vår egen med helt andre verdier som vi ikke kan forstå. Vi har ingen rett til å sette oss til doms over andre kulturer. Mest sannsynlig så synes de vi er like barbariske.

Vi kjenner ikke heller detaljene i saken og hva som lå til grunn for dommen.

Du har rett i at de kan ha verdier som vi ikke forstår, og når de verdiene blant annet går ut på å steine jenter til døde, fordi de har brakt skam over familien ved å bli voldtatt, så stopper det for de fleste av oss. Vi VIL ikke forstå et sånt syn, ei heller godta det. Disse menneskene med dette verdisynet er de samme menneskene som man ønsker velkommen med åpne armer inn til Norge, og som man gjerne jenker sine egne holdninger etter for å tekkes dem og tilpasse oss deres verdinormer istedet for å kreve at de tilpasser seg oss. Men det er vel bare sånn det skal være. Vi er oppdratt til å være snille og greie her i landet, stå med lua i hånda og gi bort skjorta så vi fryser ihjel sjøl.

[Gjest Mann42]

Det dreier seg om enkeltpersoners handlinger her. Før man anklager hele frihetsgruppen så må man kunne bevise at de hadde noe med saken å gjøre. Dessuten er dette en helt annen kultur enn vår egen med helt andre verdier som vi ikke kan forstå. Vi har ingen rett til å sette oss til doms over andre kulturer. Mest sannsynlig så synes de vi er like barbariske.

Vi kjenner ikke heller detaljene i saken og hva som lå til grunn for dommen.

Jo, det gjør vi. Vi vet at hun ble voldtatt av tre menn, og at familien hennes prøvde å anmelde overgrepet til Al-Shabab-militsen (siden de har makten, og er dem som har påtatt seg ansvaret for lov og orden), som i stedet anklaget henne for uteomekteskaplig sex med de samme tre mennene, og deretter steinet henne til døde. De organiserte steiningen, de organiserte vaktholdet, de skjøt og drepte vitner som forsøkte å hindre hendelsen.

Sånne tildragelser kommer ikke i stand ved "enkeltindividers handlinger". Dette er gjort av militsen stedlig, og det er ingen som helst grunn til å anta at det ikke er representativt for den måten de farer frem på andre steder.

Iallfall om vi skal tro Amnesty. Noe jeg for min del er tilbøyelig til.

Jo, vi har rett til å sette oss til doms over andre kulturer. De fortjener ikke noen støtte fra oss. De ser ut til å stå for det eksakt motsatte av hva vi ser som bra, og å hjelpe dem, er å motabeide alt vi holder hellig selv. Vi burde ikke ta mot noen som tilhører dem. Vi bør ikke ha noe med dem å gjøre. Det er fullstendig legitimt å ikke gi dem kred for eventuelle positive bidrag de har kunnet bringe, dersom de ser seg tjent med å behandle egen befolkning slik.

[Gjest Gjest]

http://www.islam.no/newsite/content/defaul...5&nATID=570

Islam.nos redaksjon registerer med forferdelse rapportene fra Somalia om steining av en 13-årig jente etter at hun forsøkte å anmelde en voldtekt. Vi fordømmer på det sterkeste denne forferdelige hendelsen, som er i strid med en rekke av sharias overordnede prinsipper og formål, og spesifikt bryter med prinsippet om at ingen kan holdes ansvarlig for det de er tvunget til å gjøre:

”Allah har tilgitt mitt folk deres (ubevisste) feil, det de glemmer, og det de er tvunget til å gjøre.” (at-Tirmidhi, ibn Majah)

Denne saken representerer en ugjerning fra en bande lovløse som forsøkte å skjule sine feil ved en perversjon av islams lover, og er en skamplett for det muslimske trosfellesskapet.

[Gjest Skya]

Tråden er ryddet iht. Kvinneguidens regler.

Skya (mod)

[mysan]

http://www.islam.no/newsite/content/defaul...5&nATID=570

SITER

Islam.nos redaksjon registerer med forferdelse rapportene fra Somalia om steining av en 13-årig jente etter at hun forsøkte å anmelde en voldtekt. Vi fordømmer på det sterkeste denne forferdelige hendelsen, som er i strid med en rekke av sharias overordnede prinsipper og formål, og spesifikt bryter med prinsippet om at ingen kan holdes ansvarlig for det de er tvunget til å gjøre:

”Allah har tilgitt mitt folk deres (ubevisste) feil, det de glemmer, og det de er tvunget til å gjøre.” (at-Tirmidhi, ibn Majah)

Denne saken representerer en ugjerning fra en bande lovløse som forsøkte å skjule sine feil ved en perversjon av islams lover, og er en skamplett for det muslimske trosfellesskapet.

Ja, gjest. Vi vet alle at ikke alle muslimer (dette kan forøvrig like gjerne foregå i kristne miljøer, det er kultur, ikke religion) støtter slikt, men det forhindrer allikevel ikke at altfor mange gjør det. Og ikke bare i Somalia. Vi har lest lignende saker et utall ganger, både fra Pakistan og andre land. Det er skremmende, det er forkastelig, det er barbarisk, umenneskelig osv osv og jeg skulle ønske man kunne svinge en tryllestav, eller forklare disse menneskene i milde og norske ordelag at "nei og nei, slik må dere ikke gjøre" og dermed slutter de... Men sånn er det nok ikke.

Vi får håpe at slikt forsvinner på sikt, nå som verden har blitt såpass liten at de forskjellige kulturene ser mer av hverandre og kanskje lærer at enkelte ting ikke er akseptert på verdensbasis og at vi har noe som heter menneskerettigheter osv.

[Gjest Gjest]

Vi får håpe at slikt forsvinner på sikt, nå som verden har blitt såpass liten at de forskjellige kulturene ser mer av hverandre og kanskje lærer at enkelte ting ikke er akseptert på verdensbasis og at vi har noe som heter menneskerettigheter osv.

Du bør ikke ha tiltro til FN i så måte. Les og bli bekymret:

http://www.document.no/2008/03/vil_forsvar...ets_frihet.html

[Gjest nobilian]

Dessuten er dette en helt annen kultur enn vår egen med helt andre verdier som vi ikke kan forstå. Vi har ingen rett til å sette oss til doms over andre kulturer. Mest sannsynlig så synes de vi er like barbariske.

Vi kjenner ikke heller detaljene i saken og hva som lå til grunn for dommen.

***

Det er det feigeste, absolutt feigeste jeg har lest.

Er glad jeg foreløpig har sluppet å møte "mennesker" med tilsvarende synspunkter. Enhver som forsøker å forsvare tortur og drap på barn, er lavere enn slikt som vokser på sopp.

[Gjest Gjest]

Vi har ingen rett til å sette oss til doms over andre kulturer. Mest sannsynlig så synes de vi er like barbariske.

Feil og feil. Jeg har all rett til å sette meg over en kultur som dreper et barn som har blitt voldtatt. Jeg sitter jævlig godt, også.

Den siste setningen din viser hvor lite kunnskap du har, barbari har ikke vi blitt beskyldt for siden viking-tiden... Med unntak av etpar uheldige bål på 16- og 1700-tallet...

[Gjest Gjest_Rona_*]

Så lenge slikt ikke foregår i europa så gir jeg i grunnen faen. De får styre som de vil der nede.

[Gjest Gjest]

Så lenge slikt ikke foregår i europa så gir jeg i grunnen faen. De får styre som de vil der nede.

Du reagerer ikke engang på at norske statsborgere (etniske somaliere) støtter gjerningsmennene økonomisk?