Stoltenberg mener folket er uinteligent.

[Gjest Gjest_Jonna_*]

Stoltenberg mener åpenbart at det norske folk ikke er så inteligente som han selv. Han mener vi vil misforstå hvis vi får innsyn i notatet som avslører kontakten mellom

Saken kan leses her: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=523808

Statsministerens kontor sier: "En offentliggjøring av notatet vil danne grunnlag for misforståelser og slutninger på ufullstendig grunnlag."

Slike uttalelser hører diktatorer til. Folket vet ikke hva som er best for dem selv? Dette er et hån mot alle som bor i landet og demokratiet vi sier at vi har. Er vi virkelig så dumme at vi ikke kan lese et dokument og forstå innholdet?

Det har han helt rett i. Folk flest er uintelligente.

[Kamikatze]

Når Jens med sitt arrogante kroppspråk og fakter, og med sitt stikkende, nesten aggressive amfetaminblikk uttaler seg slik om folk, da ser jeg siluetten av Stalin, Pol Pot og Kim Jung Il, når jeg blingser mot Tv-skjermen.

I prinsippet er norske offentlige dokumenter offentlige, med noen få unntak som beskytter enkeltpersoner og rikets sikkerhet. Men unntatt fra offentlighetsloven er interne notater, kladd og arbeidsdokumenter. Man kan også be om å få se disse, under meroffentlighet, og et offentlig organ kan nekte å vise det frem.

Men for å nekte å vise slike dokumenter, bør det være ganske tungtveiende og velbegrunnede argumenter. For Offentlighetslovens og meroffentlighetslovens ånd tilsier at man skal være ivrigere til å vise frem enn å skjule.

Om dette notatet kan misforstås, bør opphavspersonen redegjøre for dette, og deretter få det ut i dagslyset. Ellers føyer dette seg inn i en lang rekke forsøk fra sosialistene, fra kommunestyrer til regjering, på å underslå informasjon fra menigmann. Ingen er så kåte som dem på å lukke møter, for å få "arbeidsro" (hindre at folk og presse stiller "pinlige" spørsmål).

I spørsmålet om åpenhet og offentlig har denne gjengen alltid vært noen sinker. Og folket er kun et nødvendig onde, man aktivt jobber med å skifte ut.

[Gjest Mann42]

Når Jens med sitt arrogante kroppspråk og fakter, og med sitt stikkende, nesten aggressive amfetaminblikk uttaler seg slik om folk, da ser jeg siluetten av Stalin, Pol Pot og Kim Jung Il, når jeg blingser mot Tv-skjermen.

Du syns ikke du overdriver en liten bitte granne nå? Når du med din overdrevne retorikk og sinnsyke personkarakteristikker utgyder deg på denne måten, ser jeg konturene av en person som det er all mulig grunn til å ikke ta så veldig mye på alvor.

Mann42. Se opp for billige etterligninger.

[Kamikatze]

Du syns ikke du overdriver en liten bitte granne nå? [...]

Nei, egentlig ikke. Da ville jeg neppe skrevet det. Var dette det beste argumentet du kunne oppdrive?

[Mann 42]

Nei, egentlig ikke. Da ville jeg neppe skrevet det. Var dette det beste argumentet du kunne oppdrive?

Hvis du leser riktig nøye det jeg skrev, så ser du at det var et spørsmål, fulgt av en betraktning over din seriøsitet. Nærmest bare en kommentar til den litt pussige sammenligningen av den demokratisk valgte sosialdemokraten Jens Stoltenberg og tre av historiens verste despoter og massemordere. Saken tatt i betraktning er det mer enn bare litt overdrevet.

Argumenter er begrunnede påstander. Og jeg argumenterte vel strengt tatt ikke her, gjorde jeg vel?

[Circa]

Noen ganger er det å overlate til andre å ta de riktige beslutninger et tegn på intelligens. Det er faktisk ikke slik at alt i et demokrati bør overlates til folket å bestemme. Sannsynligvis derfor vi utdanner oss innenfor ulike fagområder og har ulik kunnskap på ulike nivåer?

Kan det være mulig at de ansatte ved statsministerens kontor faktisk innehar en type kompetanse som vi andre mangler, og at det derfor kan være mulig at vi kan misforstå innholdet i dette notatet?

[Kamikatze]

Nei, det stemmer. Det var ikke noe til argumenter. Og stakkars Jens kan jo selvsagt ikke noe for at han er født i et land som synes diktaturstyre og meningsterror er så motbydelig, at han må snikinnføre det bakveien.

[...]

Argumenter er begrunnede påstander. Og jeg argumenterte vel strengt tatt ikke her, gjorde jeg vel?

Endret 7. november 2008 av Kamikatze

[Gjest kenneth]

Når Jens med sitt arrogante kroppspråk og fakter, og med sitt stikkende, nesten aggressive amfetaminblikk uttaler seg slik om folk, da ser jeg siluetten av Stalin, Pol Pot og Kim Jung Il, når jeg blingser mot Tv-skjermen.

Da jeg leste ditt innlegg, så jeg silhuetten av en person som ikke hadde bedre argumenter at han måtte ty til narkotiske stoffer-metaforer for å forklare hva han mente. Schpaaa repertoar! At den type barnehagelingo senker din troverdighet ned på møkkkjellernivå, synes ikke å bekymre deg nevneverdig. Vive la svada!

For øvrig vil jeg gi ros til Vera Vinge for et treffende innlegg.

[Bønna]

Stoltenberg mener åpenbart at det norske folk ikke er så inteligente som han selv. Han mener vi vil misforstå hvis vi får innsyn i notatet som avslører kontakten mellom

Det norske folk, ja. I disse innvandringstider er jo egentlig det et langt mer interessant begrep enn selve utgangspunktet for denne tråden, men nok om det for denne gang.

Jens har helt rett, han. Alle er ikke like intelligente. Ser man befolkningsintelligens som en skala er faktisk folk flest idioter sammenlignet med dem som befinner seg i det øvre intelligenssjiktet. Dette handler ikke om mangel på kunnskap, som Vera Vinge med flere påstår på god sosialdemokratisk egalitært vis, det handler primært om biologisk betinget intelligensnivå. Kunnskap er ikke noe man tilegner på tross av intelligensnivå. Kunnskap er noe man tilegner seg på grunn av intelligensnivå. Hvis man sammenligner allmennkunnskapsnivået mellom det øvre og nedre intelligenssjiktet, ser man at det er betydelig høyere i det øvre intelligenssjiktet enn i det nedre.

Dessuten er jeg skuffet over ditt valg av tema for å demonstrere denne problemstillingen. I vår politisk korrekte innvandringspolitiske samtid finnes det mange slike eksempler som ikke er like kontroversielle i seg selv. Slik som at det norske folk ikke har den nødvendige forutsetningen til å takle sannheten omkring menneskeraser. For ikke å snakke om å takle den langsiktige konsekvensene av den rådende innvandringspolitikken.

Når det er sagt synes jeg ikke det er noen god ide å skjule noe for offentligheten fordi folk flest er idioter. Selv om jeg forstår utgangspunktet, og har sympati med det, er offentlige hemmeligholdelse det verste av to onder.

[Perhaps]

Jeg tviler på at det er høye krav til intelligens for å forstå et internt notat på norsk som handler om en enkel avtale. I såfall, om "forståelse" er det tunge argumentet, så burde også f.eks. en Stortingsproposisjon har vært unntatt offentligheten, fordi den er "vanskelig å forstå for folk". Men det går jo ikke, vi har offentlighetsloven og forvaltningsloven som forhindrer det. Interne notater er konfidensielle. Men det er sjelden de blir klassifisert som interne fordi "folk vil kanskje ikke forstå". Det kan snarere være "oops...denne bør ikke folk se. Da vil de faktisk se hva vi har gjort".

Endret 8. november 2008 av Perhaps

[Vera Vinge]

Dette handler ikke om mangel på kunnskap, som Vera Vinge med flere påstår på god sosialdemokratisk egalitært vis, det handler primært om biologisk betinget intelligensnivå. Kunnskap er ikke noe man tilegner på tross av intelligensnivå. Kunnskap er noe man tilegner seg på grunn av intelligensnivå. Hvis man sammenligner allmennkunnskapsnivået mellom det øvre og nedre intelligenssjiktet, ser man at det er betydelig høyere i det øvre intelligenssjiktet enn i det nedre.

Jeg tror at økonomer og folk som jobber i departementene generelt har høyere intelligens enn gjennomsnittsnordmannen. Det skulle nå bare mangle, siden det er jobber som gjerne krever at man bruker hodet på kompliserte måter. Samtidig innehar mennesker i disse jobbene store mengder kunnskap som mannen i gata ikke har, og man kan ikke si at kunnskap om denne type ting nødvendigvis handler om allmennkunnskap. Alle jobber stille rkrav til spesifikk kunnskap. Kunnskap er også noe man tilegner seg på grunn av at jobben stiller krav om det, ikke utelukkende på grunn av intelligens. Tilegnelse av visse typer kunnskap stiller gjerne høyere krav til intelligensen, men jeg vet ikke nok til å kunne si at det er tilfellet her.

[Gjest jeg vet]

Dette er det hemmelige notatet

«Nå har jeg snakket med Rune igjen. Den femte gangen denne uken. Han er svett og virker svært nervøs. Snakker saktere og tydeligere enn noen gang.»

Hegnars notat-harselas er temmelig sleivete i formen:

«Hvis «pakken» (redningspakken) kommer på plass, forslår han at vi alle sammen feirer dette i bryllupet til Kjetil om et par uker.... Rune sier at vi kan feire bryllup, dobbelt forloverskap og redningen av bankene samtidig. Champagnen flyter og ingen skjønner helt hva vi drikker for. Smart, han Rune.»

Videre skriver han:

«Rune sier forresten at hvis regjeringen ryker i september neste år, så kan han fikse jobb for mange av oss i DnB NOR eller i Hafslund som han fortsatt har tett kontakt med.»

tatt fra denne linken http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=533646

[A.P.Katt]

Det har han helt rett i. Folk flest er uintelligente.

det er kanskje mer sannsynlig at vi faktisk kunne komme til å forstå noe som statsministeren ønsker at vi ikke skal forstå, og trekke slutninger som statsministeren ikke liker?

[Perhaps]

«Rune sier forresten at hvis regjeringen ryker i september neste år, så kan han fikse jobb for mange av oss i DnB NOR eller i Hafslund som han fortsatt har tett kontakt med.»

Høres ikke så dumt ut.

[Mann 42]

Nei, det stemmer. Det var ikke noe til argumenter. Og stakkars Jens kan jo selvsagt ikke noe for at han er født i et land som synes diktaturstyre og meningsterror er så motbydelig, at han må snikinnføre det bakveien.

Poenget gikk deg visst forbi. Jeg hadde ikke til hensikt å argumentere om saken. Jeg kommenterte bare kvaliteten på din egen argumentasjon. Den er praktiskt talt ikke-eksisterende. Du makter ikke å gjøre noe annet enn å komme med ubegrunnede personkarakteristikker basert på de mest overfladiske aspekter ved statsministerens fremtreden rent visuelt. Som i tillegg er helt på jordet. Det er nok bare i din paranoide hjerne at den despotiske Stoltenberg med det agressive kroppsspråket og amfetaminblikket huserer.

Endret 9. november 2008 av Mann 42

[Kamikatze]

Endret 9. november 2008 av Kamikatze

[Mann 42]

Mann 42; tok du for mye Møllers okse testosteroider?

Nei, jeg må ha stått rett bak deg i køen for de slapp dessverre opp.

[Gjest Svante]

"Jag är intelligent!"

"Inte jag heller..."

Utrolig morsomt å lese slike tråder startet og fulgt opp av så mange uhyre inteLLigente mennesker