Avslører overgrep på barnesanatoriet .

[mamut75]

På førstesiden i Aftenposten , papirutgaven , kan man idag lese om ofre som står fram og forteller om mishandling ved barnesanatoriet for Tuberkulose syke barn på Grefsen for 50 år siden .

Historiene er rett og slett hårreisende og involverer tvangsforing samt fastreiming av barna i mørket .

Siterer :

"Av en grunn jeg ikke forsto, ble jeg tatt opp på loftet . Der var det en enkelt seng . Vi hadde på en trøye med reimer som gikk ned på hver side av hoften . De knyttet dem under sengen , sånn at jeg ikke nådde knuten med hånden . Jeg husker det var en enkelt lyspære i taket . De slukket den da de gikk , og låste døren . Da skrek jeg ."

Spørsmålet er :

Hvordan kan noe slikt skje og hva bør gjøres med overgriperne , hvis de fremdeles er i livet?

[Gjest Gjest]

[...] og hva bør gjøres med overgriperne , hvis de fremdeles er i livet?

Forventelig er de fleste av dem som fremdeles er i live, enten på norske sykehjem eller de ligger hjelpeløse hjemme i påvente av at de når det stadiet der selv vårt helsevesen ikke kan nekte for at de trenger sykehjemsplass. Uansett hvilken av de to som er tilfelle...trenger de egentlig noe mer straff?

[Gjest Gjest]

Dette er dessverre langt fra enestående. Flere granskingsrapporter har avdekket liknende forhold på utallige barnehjem og diverse oppholdshjem for barn fra 1940-årene og senere.

Straffeansvaret for de ansatte er nok foreldet for lengst. Deres handlinger må også ses i lys av datidens oppdragelse. Ting som virker uakseptable nå var ikke nødvendigvis det på den tid. Fastreiming og liknende var imidlertid ikke greit tidligere heller.

[Gjest Gjest_rita_*]

Slikt kunne vel skje fordi det nærmest var umulig å få tak i kompetente folk til slike stillinger. Dermed var veien åpen for personell som aldri burde ha jobbet der.

Men det er ikke bare de ansatte som burde stå til ansvar. Tilsynsfolk som skulle gjennomføre kontrollrutiner for å hindre at uakseptable ting foregikk, forholdt seg ganske passivt.

[Gjest Gjest]

Dette er dessverre langt fra enestående. Flere granskingsrapporter har avdekket liknende forhold på utallige barnehjem og diverse oppholdshjem for barn fra 1940-årene og senere.

Straffeansvaret for de ansatte er nok foreldet for lengst. Deres handlinger må også ses i lys av datidens oppdragelse. Ting som virker uakseptable nå var ikke nødvendigvis det på den tid. Fastreiming og liknende var imidlertid ikke greit tidligere heller.

DERES HANDLINGER MÅ OGSÅ SES I LYS AV DATIDENS OPPDRAGELSE?.....

ALDRI I LIVET!................ INGEN VERDENS TING RETTFERDIGGJØR OVERGREP MOT BARN.

[Gjest Gjest]

DERES HANDLINGER MÅ OGSÅ SES I LYS AV DATIDENS OPPDRAGELSE?.....

ALDRI I LIVET!................ INGEN VERDENS TING RETTFERDIGGJØR OVERGREP MOT BARN.

Du ser ikke poenget i at man ikke kan komme i ettertid og straffe / ansvarliggjøre noen for handlinger som var fullstendig akseptert i samfunnet, også private familier, på den tiden det skjedde?

Straff er selvfølgelig uaktuelt i slike situasjoner, all den tid nye straffebestemmelser ikke kan gis tilbakevirkende kraft.

[mysan]

Du ser ikke poenget i at man ikke kan komme i ettertid og straffe / ansvarliggjøre noen for handlinger som var fullstendig akseptert i samfunnet, også private familier, på den tiden det skjedde?

Straff er selvfølgelig uaktuelt i slike situasjoner, all den tid nye straffebestemmelser ikke kan gis tilbakevirkende kraft.

Godt poeng, og så får man bare håpe at slike metoder er utryddet. Her i landet er de vel det, men det finnes fremdeles land hvor barnehjemsbarn ikke behandles pent. Det er rart å tenke på at hele kloden faktisk lever i 2008, allikevel er det mange steder hvor mennesker lever i "gamle dager", totalt uopplyst og primitivt.

[Gjest Eugene Onegin]

Jeg synes det blir feil at vi i 2008 skal dømme noen for hva de gjorde for 60 år siden. Eller 50 år siden

[Gjest Gjest]

Jeg synes det blir feil at vi i 2008 skal dømme noen for hva de gjorde for 60 år siden. Eller 50 år siden

det synes ikke jeg

[Gjest Gjest]

Du ser ikke poenget i at man ikke kan komme i ettertid og straffe / ansvarliggjøre noen for handlinger som var fullstendig akseptert i samfunnet, også private familier, på den tiden det skjedde?

Straff er selvfølgelig uaktuelt i slike situasjoner, all den tid nye straffebestemmelser ikke kan gis tilbakevirkende kraft.

Men var dette lovlig da?

[Gjest *Mim*]

Jeg leste den reportasjen og fikk vondt. Skjønner ikke hvordan slikt kan skje. Er det ondskap, eller skjedde det i beste mening?

[Gjest Gjest]

Men var dette lovlig da?

Som jeg sa i innlegg #3 så var langt fra alt som skjedde på barnehjemmene lov på den tid. Blant annet fastreiming var nok ikke tillatt, heller ikke innestenging på mørkt rom over lang tid, antakelig heller ikke fysisk tvangsforing.

Allikevel var det mye som skjedde da som vi kan si i etterpåklokskapens lys ikke var riktig, men som var akseptert før.

[Gjest Gjest]

Som jeg sa i innlegg #3 så var langt fra alt som skjedde på barnehjemmene lov på den tid. Blant annet fastreiming var nok ikke tillatt, heller ikke innestenging på mørkt rom over lang tid, antakelig heller ikke fysisk tvangsforing.

Allikevel var det mye som skjedde da som vi kan si i etterpåklokskapens lys ikke var riktig, men som var akseptert før.

Dette er lovlig i dag, så jeg vil anta det var lovlig også da. Fastreiming er jeg litt mer usikker på, iverfall på friske barn. (Vet det til en viss grad blir brukt på barn i rullestol, av ulike årsaker. Det skal være tillatelse fra fylkesmannen da, men det er ikke alltid papirarbeidet er i orden før det blir tatt i bruk)

[Gjest nepa]

Forventelig er de fleste av dem som fremdeles er i live, enten på norske sykehjem eller de ligger hjelpeløse hjemme i påvente av at de når det stadiet der selv vårt helsevesen ikke kan nekte for at de trenger sykehjemsplass. Uansett hvilken av de to som er tilfelle...trenger de egentlig noe mer straff?

Jeg synes det blir feil at vi i 2008 skal dømme noen for hva de gjorde for 60 år siden. Eller 50 år siden

Mange av disse menneskene lever i verste uvelgående ennå.

Du kan se dem ofte i byene; de hjemløse, alkolikerene, blandingsmisbrukere.

Noen av disse får i våre dager utbetalt erstatning, mellom 300- og 745 000.-

Dette er INGENTING i forhold til livet de ble frarøvet.

At blondie der oppe i sin bomullsverden mener at det blir feil å dømme noen for hva som skjedde for 50-60 år siden får være så.

Jeg har i mitt liv og virke blitt kjent med mange av disse menneskene.

Når jeg hører de fortelle meg sin historie og kikker inn i deres øyne, er det eneste jeg tenker at uretten begått mot dem bør få konsekvenser for systemet som stod ansvarlig for denne mishandlingen.

Mishandling begått av et system som i utgangspunktet var der for å hjelpe mennesker med et svakt utgangspunkt.

[Gjest Gjest]

Dette er lovlig i dag, så jeg vil anta det var lovlig også da. Fastreiming er jeg litt mer usikker på, iverfall på friske barn. (Vet det til en viss grad blir brukt på barn i rullestol, av ulike årsaker. Det skal være tillatelse fra fylkesmannen da, men det er ikke alltid papirarbeidet er i orden før det blir tatt i bruk)

Det er slått fast at fastreiming av barn IKKE var lov, heller ikke på 50- og 60-tallet. Tvangsforing i den forstand at man fysisk tvinger mat ned i halsen på barnet (og eventuelt tvinger barnet til å spise det som kommer opp igjen) var IKKE tillatt etter barnelovgivningen på den tiden. Jeg vet ikke hvor du har det fra.