Ofrene i Finland

[Gjest Gjest_Curios_*]

Journalistene bruker også denne gang retorikken "8 av 10 av ofrene ser ut til å være kvinner". Denne retorikken benyttes relativt ofte når det skjer tragiske hendelser, som flykarpinger, gisselsituasjoner, bombeangrep utført av selvmordsbombere etc. Hendelser som tilsynelatende rammer vilkårlig. Er det slik at når flertallet av ofrene er kvinner så er hendelsen enda mer tragisk enn om dette ikke hadde vært tilfelle?

[Gjest Portis]

Ikke noe mer eller mindre tragisk at flertallet er kvinner. Mennesker er mennesker uansett kjönn.

[Gjest skyteglad]

Ingen trenger å opplyse om kjønnene på de omkomne for at jeg skal synes at skyteepisoder som dette er dypt tragisk. Nå kan jeg ikke si at jeg har registrert at det har blitt skrevet noe om kjønn heller, men det kan hende det er bare meg som ikke har registrert det. Men når man først er inne på kjønn så er det jo stort sett gutter som går amok på skoler på denne måten. Burde kanskje forskes mer på hvorfor det er sånn.

Finland og USA har like liberale våpenlover og det er i de to landene det er mest skolemassakrer også, for lett tilgang til våpen. Og ofte er det grunn til bekymring før dette skjer men ingen tar tak i det, som politiet i Finland som lot han beholde våpnet da han var inn til avhør dagen før. Men jeg forstår jo at ingen ønsker å tro at noen er i stand til sånne ting også.

[Gjest Frøet]

Helt klart en dustete retorikk som særlig tabloidavisene benytter, og det virker. VG skaper åpenbart et inntrykk av at tragedien blir ytterligere forsterket ved å vinkle det slik at kvinner er hakket mer uskyldige enn menn i slike tilfeller, bare sjekk:

Sitat fra Vg nett: "Hele åtte av de drepte i Kauhajoki er kvinner."

Forøvrig:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=520954

Jeg begriper ikke hvorfor det gjøres slik.

[Gjest Portis]

Jeg regner med at navnene til de avdöde ikke er publisert enda, så jeg skjönner jo journalistene godt også. De vil jo gjerne ha med så mye informasjon som mulig, og om det da kun er antall drepte og fordelingen mellom kvinner og menn, ja så ser jeg ikke problemet med det.

At de skriver "Hele" foran er egentlig ikke av så stor betydning, det har mer blitt som en vane å skrive det, og hvordan man uttaler det har mye å si for hvordan det blir forstått.

"Hele" sier de ofte i nyhetene på TV også, men da blir det ikke lagt merke til på samme måten fordi vi uttaler det ikke selv.

[Gjest78]

Det er ikke mer tragisk at ofrene er kvinner, men det er jo likevel interessant at de skriver litt om hvem ofrene er. Man kan jo også kanskje tenke litt på hvorfor 8 var kvinner, om han siktet på dem spesielt eller ikke.

[Bellatrix]

Det er ikke mer tragisk at ofrene er kvinner, men det er jo likevel interessant at de skriver litt om hvem ofrene er. Man kan jo også kanskje tenke litt på hvorfor 8 var kvinner, om han siktet på dem spesielt eller ikke.

Han gikk jo innom flere klasserom uten å skyte, så det var ikke tilfeldig hvem han skjøt.

[muesli]

Eg syntes det er unødvendigt å lage ein ny tråd, så eg slenger meg på denne, siden det har med samme saken å gjere.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/09/24/547969.html

Ka i all verden er poenget med å lage ei stor overskrift om at han likte heavy metal?

Aldri sett at dei kommenterer musikksjangeren til andre drapsmenn, dersom dei liker pop eller noko anna enn metalmusikk.

Eg syntes det er unødvendigt å dra meir negativt mot den musikksjangeren enn det allerede er blitt.

Eg kjenner mange som liker både heavy metal og skrekkfilmer, som ikkje har planer om eller har drept noen, så eg klarer ikkje å skjønne korleis dette er relevant for saken. Musikksmaken har jo lite og ingenting med at noen går å ta livet av noen.

Blir så provosert!

[Vera Vinge]

Kan ikke si jeg har lagt merke til dette før. Det er selvsagt like tragisk når menn dør. De lurer vel på om det var en plan bak hvem som skulle tas siden han gikk forbi flere mulige ofre, og at det er derfor de vektlegger at flertallet var kvinner.

[Gjest Portis]

DET synes jeg er useriöst av en avis - å skrive med stor overskrift at han liker Heavy metal og skrekkfilmer.

Dette skaper bare mye mer fordommer og ikke minst, setter skrekken i mange uvitende foreldre.

Kjenner MANGE som elsker både heavy metal OG skrekkfilmer, og det er noen av de mest allrighte menneskene jeg vet om. Syns det er forferdelig å sette en hel gruppe med mennesker i "potensielle mordere boksen".

Men slik er det jo med det meste annet innenfor media.... alle med dobermann har drapshunder, alle som kjörer lastebil er hensynslöse etc etc

[Gjest -Maggie-]

Journalistene bruker også denne gang retorikken "8 av 10 av ofrene ser ut til å være kvinner". Denne retorikken benyttes relativt ofte når det skjer tragiske hendelser, som flykarpinger, gisselsituasjoner, bombeangrep utført av selvmordsbombere etc. Hendelser som tilsynelatende rammer vilkårlig. Er det slik at når flertallet av ofrene er kvinner så er hendelsen enda mer tragisk enn om dette ikke hadde vært tilfelle?

Jeg tipper det har med den tradisjonelle (og gammeldagse, når det gjelder kvinner?) holdningen om "å spare kvinner og barn"? Det har liksom vært et tegn på ekstrem forbrytelse å gjøre noe mot forsvarsløse kvinner og barn fra gammelt av, og jeg antar at avisene bruker dette bevisst eller ubevisst for å gi signaler om at denne hendelsen er spesiell ("kjøp og les alt i detalj - hos OSS").

Nå er selvsagt ikke ubevæpnede kvinner mer forsvarsløse enn ubevæpnede menn foran en person som går amok med skytevåpen, så det er absolutt et godt spørsmål.

[Gjest Gorgonzola]

Jeg tipper det har med den tradisjonelle (og gammeldagse, når det gjelder kvinner?) holdningen om "å spare kvinner og barn"? Det har liksom vært et tegn på ekstrem forbrytelse å gjøre noe mot forsvarsløse kvinner og barn fra gammelt av, og jeg antar at avisene bruker dette bevisst eller ubevisst for å gi signaler om at denne hendelsen er spesiell ("kjøp og les alt i detalj - hos OSS").

Nå er selvsagt ikke ubevæpnede kvinner mer forsvarsløse enn ubevæpnede menn foran en person som går amok med skytevåpen, så det er absolutt et godt spørsmål.

signerer.........................

[Gjest Gjest]

Jeg tipper det har med den tradisjonelle (og gammeldagse, når det gjelder kvinner?) holdningen om "å spare kvinner og barn"? Det har liksom vært et tegn på ekstrem forbrytelse å gjøre noe mot forsvarsløse kvinner og barn fra gammelt av, og jeg antar at avisene bruker dette bevisst eller ubevisst for å gi signaler om at denne hendelsen er spesiell ("kjøp og les alt i detalj - hos OSS").

Nå er selvsagt ikke ubevæpnede kvinner mer forsvarsløse enn ubevæpnede menn foran en person som går amok med skytevåpen, så det er absolutt et godt spørsmål.

Jeg er enig i det du skriver, men det er likevel et poeng at mannens voldsbruk først og fremst var rettet mot kvinner. Dette er nok et eksempel på menns tendens til å øve vold mot kvinner, og at menn ofte utgjør en trussel mot kvinnene.

[Gjest Gjest]

Jeg vil bare si at jeg ikke synes det er noe overraskende at dette skjer i Finland.

De finnene jeg kjenner har en tendens til å overreagere på bagateller, de sier ingenting før de plutselig eksploderer og da nytter det ikke å snakke til de. Selv om ingenting av deres argumentasjon henger på greip. De er utrolig langsinte. Hvis det er slik den vanlige finne er så kan jeg ikke si jeg er overrasket!

[Gjest -Maggie-]

Jeg er enig i det du skriver, men det er likevel et poeng at mannens voldsbruk først og fremst var rettet mot kvinner. Dette er nok et eksempel på menns tendens til å øve vold mot kvinner, og at menn ofte utgjør en trussel mot kvinnene.

Jeg er enig med deg stort sett, bortsett fra at menn generelt har en tendens til å øve vold mot kvinner.

[Gjest Raptuza]

Eg syntes det er unødvendigt å lage ein ny tråd, så eg slenger meg på denne, siden det har med samme saken å gjere.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/09/24/547969.html

Ka i all verden er poenget med å lage ei stor overskrift om at han likte heavy metal?

Hvilken finne likar ikkje metall?? Såg på tv ein gong at Finland er "the heaviest country". Sjangeren er svært populær der og dei har mange band.

Men på den andre sida: Det er jo element i metal-musikken som ikkje er så positive, ja heller destuktive/negative.

[Gjest -Maggie-]

Men på den andre sida: Det er jo element i metal-musikken som ikkje er så positive, ja heller destuktive/negative.

Hvilke elementer ved metalmusikken mener du er destruktive?

[The Kitten]

Journalistene bruker også denne gang retorikken "8 av 10 av ofrene ser ut til å være kvinner". Denne retorikken benyttes relativt ofte når det skjer tragiske hendelser, som flykarpinger, gisselsituasjoner, bombeangrep utført av selvmordsbombere etc. Hendelser som tilsynelatende rammer vilkårlig. Er det slik at når flertallet av ofrene er kvinner så er hendelsen enda mer tragisk enn om dette ikke hadde vært tilfelle?

Et liv er et liv uansett.

[Gjest Gjest]

Jeg må si jeg synes det er merkelig hva folk henger seg opp i. Skal alt være nøytralt. Går man for langt når man bruker betegnelsen "mennesker" også?

[muesli]

Hvilke elementer ved metalmusikken mener du er destruktive?

det lurte eg også på...

eg hører på metal, og har ikkje hørt noko som virker destruktivt for min del vertfall. og ingen av mine metal-venner har uttrykkt noko slikt.