Samarbeid med medstudenter som er dårlig i norsk

[MiniMjau]

Vi har jevnlig gruppeoppgaver som skal leveres inn (skriftelig arbeid). Gruppene har blitt satt tilfeldig opp, og jeg har havnet på gruppe med flere som er dårlige i norsk (både på forståelse av ord samt skriftelig fremstilling), så dårlige i norsk at det faktisk er ganske ille (og jeg lurer på hvordan de skal komme seg gjennom studiet).

Avsnitt/bidrag fra disse er så usammenhengende (og litt "barnslig skrevet, norsk på lavt nivå på en måte) , og inneholder så utrolig mange skrivefeil at jeg aner ikke hvordan jeg skal begynne med å gi tilbakemelding. Misforståelser av sentrale fagbegreper er også noe som skjer hele tiden.

Hvordan skal vi løse dette på best mulig måte... ? Skal gi tilbakemeldinger på de andres skrivearbeid i morgen, og det er bare sorgen.

[FruLuna]

Hm, vanskelig. Det er i hvert fall viktig at du er ærlig i tilbakemeldingene, hvis ikke gjør du dem bare en bjørnetjeneste. Jeg tror jeg lett ville tatt på meg å skrive om for dem, men det er jo egentlig ikke rettferdig at du skal ha ekstrajobb.

I tilbakemeldingen tror jeg at jeg ville lagt mye arbeid i å først finne noen positive ting med det de har skrevet, før jeg sa de negative tingene.

[Gjest Gjest_student_*]

Hei!

Ta en prat med studieleder... det der må de rette opp! det blir dårlig utbytte for deg og ikkeminst for dine invandrer- medstudenter!

[Malibulita]

Ta en prat med studieleder... det der må de rette opp! det blir dårlig utbytte for deg og ikkeminst for dine invandrer- medstudenter!

Tror du man må være innvandrer for å skrive dårlig norsk? Uten at jeg vet noe om medstudentene til ts, kan jeg si at jeg selv har hatt samme problem, og da med helnorske studenter.

Det er vanskelig å gi tilbakemelding, samtidig som du ikke vil ha med avsnitt som er så dårlig skrevet at du vet at det vil ha negativ innvirkning på resultatet. Stort dilemma det der, har ikke noe godt tips til deg..

[Rosalie]

Jeg ville også tatt det med studieveileder, og da tatt med av de dårlige studentene har skrevet for å vise. For du skal ikke måtte ha mye ekstraarbeid for å få gode karakterer bare fordi du var uheldig med gruppe...

[Gjest Gjest]

Tror du man må være innvandrer for å skrive dårlig norsk? Uten at jeg vet noe om medstudentene til ts, kan jeg si at jeg selv har hatt samme problem, og da med helnorske studenter.

Det er vanskelig å gi tilbakemelding, samtidig som du ikke vil ha med avsnitt som er så dårlig skrevet at du vet at det vil ha negativ innvirkning på resultatet. Stort dilemma det der, har ikke noe godt tips til deg..

Hehe! jeg så det etter at jeg hadde skrevet det at det ikke sto innvandrer likevel..., det var nok bare det bildet jeg dannet meg at det var snakk om dårlig norsk!!! Men jeg er mildt sagt overrasket over at det faktisk er nordmenn det er snakk om i dette tilfellet? evt at det er helnorske studenter som ikke er normalt gode i norsk rettskriving...? og hvordan i all verden har de da kommet seg igjennom skolegangen så langt da? for vi snakker om høyskole her?

[Bellatrix]

Hehe! jeg så det etter at jeg hadde skrevet det at det ikke sto innvandrer likevel..., det var nok bare det bildet jeg dannet meg at det var snakk om dårlig norsk!!! Men jeg er mildt sagt overrasket over at det faktisk er nordmenn det er snakk om i dette tilfellet? evt at det er helnorske studenter som ikke er normalt gode i norsk rettskriving...? og hvordan i all verden har de da kommet seg igjennom skolegangen så langt da? for vi snakker om høyskole her?

Se på forumet her, på blogger og på facebook/nettby etc så ser du at det skrives utrolig mye veldig dårlig norsk rundt omkring.

Til ts: Du bør fortelle medstudentene om den dårlige norsken, men om det er veldig ille så mener jeg som flere her opp at du bør snakke med veileder. Det er ikke din jobb å være norsklærer.

Endret 15. september 2008 av Bellatrix

[mann23]

Trenger ikke lete lenger enn i denne tråden (inkludert meg selv) for å finne dårlig norsk

[MiniMjau]

Ja, medstudentene er ikke "etnisk norske", men tenkte å IKKE lage et tema ut av det....

Det er ikke snakk om "småfeil" som og/å, når/da osv. Det går mye på forståelse av faget og pensum, misforståelser av nøkkelord og sammenhenger.... Som gjør at alt blir riv ruskende feil....+ enormt med skrivefeil og ulogiske setninger som ikke henger på greip i måneskinn..

Vi snakker høyere utdanning her ja.

[Gjest Gjest]

Vi har jevnlig gruppeoppgaver som skal leveres inn (skriftelig arbeid). Gruppene har blitt satt tilfeldig opp, og jeg har havnet på gruppe med flere som er dårlige i norsk (både på forståelse av ord samt skriftelig fremstilling)... Hvordan skal vi løse dette på best mulig måte...?

Begynn med å skrive skriftlig, i stedet for skriftelig. Deretter, ta det evt. opp med studieveileder. Jeg vil uansett tro at man vil stå for egne avsnitt i en evt. oppgave. Det må være mulig å få individuelle karakterer, selv om man i fellesskap skriver en oppgave.

[Gjest Gjest_gjest_*]

Se på forumet her, på blogger og på facebook/nettby etc så ser du at det skrives utrolig mye veldig dårlig norsk rundt omkring.

...men det er forskjell på hvordan man skriver på et nettforum og facebook/nettby og på hvordan man skriver på en oppgave! det trodde jeg i allefall;)

- men okei! da er det i allefall jævlig mye dårlig norsk ute å går! Da vet jeg det!

(det er egentlig ganske bekymrende sådan!)

[Gjest Gjest]

...men det er forskjell på hvordan man skriver på et nettforum og facebook/nettby og på hvordan man skriver på en oppgave! det trodde jeg i allefall;)

- men okei! da er det i allefall jævlig mye dårlig norsk ute å går! Da vet jeg det!

(det er egentlig ganske bekymrende sådan!)

Ja, det er tydeligvis "jævlig mye dårlig norsk ute å går!"

- det skal være og, ikke å

Hørt om stor bokstav etter punktum?

"Det er tydeligvis ganske bekymrende sådan!" Hva betyr den setningen? :klø:

Ja, mye dårlig norsk, ja...

[thapara]

.

Endret 5. mars 2009 av thapara

[Gjest Gjest]

Det verste her er at noen som absolutt ikke burde bestått studiet kan få jobber de ikke er kompetente for.

Jeg har hatt kolleger som ikke behersker norsk. Jobbet på sykehjem. Når de fikk beskjeder sa de bare "ja", selv om de ikke forsto hva de skulle gjøre. De fikk heller ikke med seg viktige beskjeder fra rapporten. Det ble mye ekstra jobb for oss andre, og hvis ikke vi hadde tatt ansvaret for deres arbeidsoppgaver kunne det gått utover pasientenes liv og helse.

Støtter det andre har skrevet. Vis det til lærere/veiledere. Det er veldig viktig å gjøre dem oppmerksomme på dette problemet. Særlig hvis det er et studie som krever at man behersker det norske språket når man skal begynne å jobbe.

[Gjest Gjest]

Prøvde også å snakke med klasseleder, uten å møte noen form for forståelse.

Hvis klasseleder ikke forstår at dette er et problem ville jeg tatt saken videre til skolens ledelse.

[MiniMjau]

Hvis klasseleder ikke forstår at dette er et problem ville jeg tatt saken videre til skolens ledelse.

Ja, jeg må snakke med veileder. vi skal sende noen utkast snart, og da skal jeg med viten og vilje la være å rette opp noen deler av oppgaven som er helt hinsides dårlig skrevet, slik at han ser med egne øyne hvor ille det er.

Alt skal være så j**vla fargerikt og fantastisk og brobyggende.... men ser en nøyere etter så er det bare en haug med praktiske problemer. Det verste er som noen sier at om du gjør de den bjørnetjenesten å skrive oppgaven selv, og la de andre bare henge med, så kommer de ut i arbeidslivet med null kompetanse for en jobb (som i dette tilfellet har med folks helse å gjøre).

Ja, jeg har skrive-leifer jeg også..... men som sagt problemene som vi har er far beyond og/å og skriftlig/skriftelig......

[mann23]

Ja de fleste av oss som har studert har nok vært borti dette problemet. Jeg havnet på en random gruppe i et fag pga jeg ikke var der i studiestart det ene året. Havnet følgelig med 3 utlendinger som ikke kunne det norske alfabetet engang. Det var i hvertfall slik jeg følte det. Endte opp med at ingen av dem fikk lov å gå opp til eksamen da jeg sa ifra at det var jeg som hadde gjort alle oppgavene.

[MiniMjau]

Flere i klassen min deler mine erfaringer fra gruppearbeidet. At det er store språkproblemer, så store at de faktisk ikke greier/vil greie å delta i gruppearbeidet. Flere har prøvd å involvere de, få de til å komme med skriftelige bidrag etc men det virker som om engasjementet er lik 0. At det er en større "gi faen i skolen"-holdning blant den ikke-etnisk-norske delen av klassen er definitivt sikkert!!

[Gjest Gjest_gjest_*]

Ja, det er tydeligvis "jævlig mye dårlig norsk ute å går!"

- det skal være og, ikke å

Hørt om stor bokstav etter punktum?

"Det er tydeligvis ganske bekymrende sådan!" Hva betyr den setningen? :klø:

Ja, mye dårlig norsk, ja...

hmm... er faktisk litt anderledes å skrive inne på et forum! For det om du er god i å rette på andre, så klarer du tydeligvis ikke å få med deg hva som står i teksten!

[MiniMjau]

Om det skal være gruppearbeid så synes jeg at vi skal få velge gruppene selv, og jobbe sammen med personer vi er på bølgelengde med, ambisjonsmessig....................

Det som da skjer er jo at det blir grupper med kun etnisk norske og grupper med de med innvandrerbakgrunn......

Integrering er fint på avstand, men skaper masse praktiske problemer...., og jeg er ikke villig til å la det gå utover mine karakterer.