Har pedofilinoiaen blitt for stor?

[Gjest Grafica]

http://www.fotopia.no/fullnews.asp?newsid=4228

Historien, for de som ikke gidder å klikke på linken: I england ble en far beskyld for å være pedofil, pervers, bedt om å flytte seg fra området og rett og slett kjeftet på av andre foreldre, mens han tok bilder av sine egne barn i en fornøyelsespark.

Kan virkelig ikke foreldre ta bilder av sine egne barn lenger i det offentlige? På lekeplasser, tivoli, strand, i byen, uten å bli kalt pedofile? Har vi blitt FOR redde for pedofile igjen?

(disclaimer: Jeg er IKKE forkjemper for pedofile på noe som helst nivå, og denne debatten er ikke ment som en "er pedofili så ille" eller lignende.)

[Tabris]

Ja, jeg mener det noenganger går for langt. Hvorvidt det stemmer vet jeg ikke, men jeg har hørt at det finnes foreldre som ikke ønsker å la mannlige barnehageansatte skifte bleie på sine døtre grunnet pedofilifrykt. Det minner litt om satanistbølgen på 90-tallet hvor det ene tar det andre og saken går ut over alle proporsjoner.

[Gjest StoreSky]

Ja det har gått for langt. Signerer ellers under på overstående innlegg.

[Gina T]

så enig "

[The Kitten]

Ja, jeg syns det har gått for langt. Å ta bilder av barn i sine naturlige omgivelser (mens de leker, osv) ser jeg ingenting galt i.

Hilsen

The Kitten :banantroll:

[mysan]

Det har definitivt gått for langt i enkelte sammenhenger. Da mine barn var små, på 80-tallet allerede, var faren deres så redd for å bli anklaget for pedofili at han turde ikke bade eller dusje sammen med ungene, i tilfelle de skulle fortelle at de hadde dusjet sammen med far.

I USA ser man at videoklipp av små barn, i programmet AFV, får sine små stumper scramblet før de vises på tv osv... det er jo fullstendig galskap.

[Harlekin]

Ja, det har så absolutt gått for langt. Det står ikke noe i artikkelen om det, men jeg håper det får noen slags konsekvenser for de hysteriske menneskene, sånn at de skjønner at det ikke er greit å dømme folk helt uten grunn.

[Far til 2]

Det har utvilsomt gått for langt. For noen år siden leste jeg om ei jente som gikk til politiet og "anmeldte" seg selv fordi hun under en opprivende skilsmisse hadde sagt at faren hadde tuklet med henne (dette var i Norge). Faren hadde sittet inne i flere år, men var sluppet ut på dette tidspunktet.

Jenta ble naturligvis ikke straffet ettersom hun den gang var bare 8 år.

Da vi flyttet for en tid tilbake kom en av våre nye naboer og fortalte at det var en eldre mann som forsøkte å lokke barna våre med godteri. Det viste seg at det var min far (barnas bestefar som var på besøk) og som var på lekeplassen med dem.

Vi takket for informasjonen ettersom naboene ikke viste at det var barnas bestefar, men det viser også at det ropes ulv lenge før det er signaler om at noe er galt.

[Gjest Gjest]

Det var da voldsomt, da? Tror dere virkelig at saken det er linket til er så veldig nyansert? Tror dere en hel horde av foreldre blir sinte og ber mannen slutte å fotografere dersom han IKKE hadde gjort noe som opprørte dem? Det er en bit av historien vi ikke vet, men dere går altså fullstendig av skaftet alle mann...

PS: Ingen av foreldrene i parken var intevrjuet, ergo har dere bare mannens ord for at det han sier er sant. Alle saker har to sider, denne også.

1. Dere kjenner alle en pedofil. Hvem er det mon tro?

2. Jeg er selv assistent i barnehage, hvor to foreldrepar har bedt om at bare vi jentene skifter bleie på barna deres. Det har vi uten problemer akseptert. I en nabobarnehage ble en mannlig ansatt dømt for overgrep, så vi har ingen problemer med å etterkomme dette ønsket. Vi er forresten åtte kvinner og to menn Nei, de føler seg ikke diskriminert, de skjønner også foreldrenes uro godt og tar det ikke personlig.

[Cata]

Ja, den er muligens det. For en del år tilbake hadde jeg en bekjent som konsekvent ikke inviterte nabobarn inn av redsel for rykter. Han var av det utadvendte slaget og derfor populær hos nabolagets barn som innimellom kom og ringte på, men siden han var singel så tok han rett og slett ikke sjansen på misforståelser. Her snakker vi om et ganske tett nabolag der alle kjenner alle - dvs. han kjente stort sett foreldrene til de ungene som kunne tenkes å ringe på, og likevel valgte han å ta disse forholdsreglene.

Trist at det er blitt slik.

[Gjest Gjest]

Det var da voldsomt, da? Tror dere virkelig at saken det er linket til er så veldig nyansert? Tror dere en hel horde av foreldre blir sinte og ber mannen slutte å fotografere dersom han IKKE hadde gjort noe som opprørte dem? Det er en bit av historien vi ikke vet, men dere går altså fullstendig av skaftet alle mann...

PS: Ingen av foreldrene i parken var intevrjuet, ergo har dere bare mannens ord for at det han sier er sant. Alle saker har to sider, denne også.

Jeg har undersøkt mer rundt denne saken. Den kvinnelige parkansatte kommenterte at de hadde gjort det til en regel å spørre mannlige fotografer om hva de tok bilde av.

Fotografen det gjaldt ble angivelig også skjelt ut for å ha tatt bilder av sønnen sin på fotballkamp. Sønnen ga uttrykk for at farens fotografering og bråket rundt dette ville gå ut over hans muligheter for å bli tatt ut på laget, så faren har ikke tatt med seg kamera på sønnens kamper siden.

Jeg synes rett og slett dette er horribelt. Fryktsamfunnet fra sin verste side.

1. Dere kjenner alle en pedofil. Hvem er det mon tro?

2. Jeg er selv assistent i barnehage, hvor to foreldrepar har bedt om at bare vi jentene skifter bleie på barna deres. Det har vi uten problemer akseptert. I en nabobarnehage ble en mannlig ansatt dømt for overgrep, så vi har ingen problemer med å etterkomme dette ønsket. Vi er forresten åtte kvinner og to menn Nei, de føler seg ikke diskriminert, de skjønner også foreldrenes uro godt og tar det ikke personlig.

Hvorfor er dette så lett å akseptere? At en person er dømt for overgrep, gjør det alle andre menn til overgripere også? Jeg har forøvrig hørt om mange som har blitt dømt uten at dette har noe med om hvorvidt de er skyldige eller ikke.

Bør egentlig menn ha noe med barn å gjøre i det hele tatt? Jeg begynner i det hele tatt å bli litt skeptisk til å påta meg farsrollen dersom det er dette som møter meg som farsfigur i fremtiden. Ikke nok med at jeg er en potensiell voldsmann og voldtektsmann, men jeg er i tillegg en potensiell pedofil også.

[mysan]

Det finnes kvinnelige pedofile også, dette burde kanskje resultere i at foreldre blir hjemme med sine egne barn.

[Harlekin]

Det var da voldsomt, da? Tror dere virkelig at saken det er linket til er så veldig nyansert? Tror dere en hel horde av foreldre blir sinte og ber mannen slutte å fotografere dersom han IKKE hadde gjort noe som opprørte dem? Det er en bit av historien vi ikke vet, men dere går altså fullstendig av skaftet alle mann...

PS: Ingen av foreldrene i parken var intevrjuet, ergo har dere bare mannens ord for at det han sier er sant. Alle saker har to sider, denne også.

1. Dere kjenner alle en pedofil. Hvem er det mon tro?

2. Jeg er selv assistent i barnehage, hvor to foreldrepar har bedt om at bare vi jentene skifter bleie på barna deres. Det har vi uten problemer akseptert. I en nabobarnehage ble en mannlig ansatt dømt for overgrep, så vi har ingen problemer med å etterkomme dette ønsket. Vi er forresten åtte kvinner og to menn Nei, de føler seg ikke diskriminert, de skjønner også foreldrenes uro godt og tar det ikke personlig.

1. Det er nettopp slike holdninger som fører til såkalt pedofilinoia. Skal jeg virkelig begynne å lete etter den pedofile i min omgangskrets? Jeg regner med du har hørt om heksejakten i Salem?

2. Det finnes kvinnelige pedofile også. Hadde jeg vært mann, hadde jeg følt meg kraftig stigmatisert av en sånn forespørsel. Forståelig at foreldrene vil verne om barna sine, men det er like fullt mulig at overgriperen er kvinne.

Forresten, dersom du kommer over hva som var mistenkelig i denne mannens oppførsel og berettiget en sånn overreaksjon fra omverdenen, så legg gjerne inn en link til det.

Endret 19. juli 2008 av Harlekin

[Gjest Gjest]

1. Skal jeg virkelig begynne å lete etter den pedofile i min omgangskrets? Jeg regner med du har hørt om heksejakten i Salem?

Dersom du har barn og bryr deg om dem, så synes jeg du skal begynne å tenke seriøst over hvilke av de du kjenner som er pedofile, ja. For du vet via statistikken at du kjenner minst en pedofil, kanskje flere.

2. Det finnes kvinnelige pedofile også. Hadde jeg vært mann, hadde jeg følt meg kraftig stigmatisert av en sånn forespørsel. Forståelig at foreldrene vil verne om barna sine, men det er like fullt mulig at overgriperen er kvinne.

Feil. Det er ikke like fullt mulig. Et fåtall kvinner er overgripere, alle vet at de fleste overgripere er menn.? Hevder du noe annet, så framstår du som uvitende.

Forresten, dersom du kommer over hva som var mistenkelig i denne mannens oppførsel og berettiget en sånn overreaksjon fra omverdenen, så legg gjerne inn en link til det.

Det finnes ingen link til det. Vet du hvorfor? Fordi den andre siden av saken ikke er belyst, det er kun ett menneske som har fått kommet til med sin versjon, og det er den omtalte faren. Det er svært naivt å godta medias framstilling av en eneste side, her er ikke saken engang forsøkt sett fra begge sider.

PS:

Jeg er litt sjokkert over at du velger å lukke øynene istedet for å ta deg fem minutter med alvorstenkning over hvem av de du kjenner som kan være en overgriper. Når overgrepsofre vokser til så rettes ikke bare sinnet mot overgriperen, men også mot omgivelsene som lot det skje, fordi de var naive nok til å tenke "det skjer ikke oss". Da er det viktigere å beskytte overgriperen enn barnet. Tenk deg om, du...

[Jalp]

2. Jeg er selv assistent i barnehage, hvor to foreldrepar har bedt om at bare vi jentene skifter bleie på barna deres. Det har vi uten problemer akseptert. I en nabobarnehage ble en mannlig ansatt dømt for overgrep, så vi har ingen problemer med å etterkomme dette ønsket. Vi er forresten åtte kvinner og to menn Nei, de føler seg ikke diskriminert, de skjønner også foreldrenes uro godt og tar det ikke personlig.

Dette innlegget besvarer trådens spørsmål. Hadde jeg visst hvilken barnehage dette er, hadde jeg anmeldt den ansvarlige ledelsen for brudd på arbeidsmiljøloven og brudd på bestemmelser om diskriminering. Det er et åpenbart og helt klart brudd på disse bestemmelsene. Det er altså en atferd som samfunnet ved lovgiver har sagt er uakseptabel.

Poenget er at dette gjør man uten å blunke. Man aksepterer holdningene om at menn er lik overgripere UTEN en gang å reflektere over hva som skjer. Da er det ikke bare noia, vi snakker om hysteri.

På lik linje med forskning på vold i samliv, har man nå begynt å forske rundt seksuelle overgrep mot barn. Og det kommer stadig indikasjoner på at det IKKE er riktig å påstå at menn begår flere overgrep enn kvinner. I tillegg finner man at de kvinner som begår seksuelle overgrep mot barn, gjerne gjør det i en omsorgs-situasjonen. Derfor er det mye som tyder på at kvinner og menn er temmelig likt representert i denne tvilsomme statistikken, reelt sett. Og da blir jo den holdningen som "gjest" står for, dobbelt uakseptabel.

Det er videre et beklagelig faktum at noen kvinner benytter seg av hysteriet og setter ut rykter om f.ek.s en tidligere ektefelle når hun skal sørge for å vinne omsorgen for felles barn. Det er helt umulig å forsvare seg mot slike rykter, og det finnes en rekke eksempler på menn som uriktig har blitt mistenkt for disse handlingene på bakgrunn av beskjeftige kvinner. Både de som har en plan med ryktespredningen, men også de som ser spøkelser i enhver mann.

Det er mange som mener at det idag sitter mange uskyldige menn og soner for dommer de har fått på bakgrunn av ryktespredning. Et rykte er ofte nok, for hysteriet tar seg vanligvis av resten.

Det mest skremmende er imidlertid den ufyselige holdningen som "gjest" her legger for dagen. Jeg er redd det finnes mange kvinner der ute som har tilsvarende bevisstløse holdninger.

[Gjest Gjest]

Måsi jeg synes det er helt uproblematisk at barnehager lager retningslinjer basert på erfaringer lokalt. Når vi vet at flere menn enn kvinner står bak overgrep, og vi vet at flere mannlige barnehageansatte og INGEN kvinnelige barnehageansatte (selv om de er i flertall) har blitt siktet og dømt for overgrep mot barn.

Når det er større sjanse for at en mann enn en kvinne begår overgrep, er det helt naturlig at det tas høyde for det i en risikoanalyse, og at konsekvensen av det er at kvinnelige barnehageansatte tar nakenkontakten via bleieskift, dersom det er både foreldres og barnehagens ønske. Joda, flere barnehager praktiserer dette. Jeg vet også om to :-)

Så hvorfor skrike opp om diskriminering? Ingen i barnehagene har problemer med det? Og det vi oppnår er jo å redusere faren for overgrep i barnehagen, så da helliger målet midlet.

Er det ikke barnas trygghet vi skal fokusere på?

La dette ligge, alle er fornøyde :-)

[Tabris]

Nei, alle er ikke fornøyde. Jeg synes det er hårreisende at menn ikke får skifte bleier - hva er det slags stigmatisering og mistenkeliggjøring?!

[Gjest Nishiki]

Mine barn hadde ikke fått gått i en barnehage der menn ikke hadde lov å skifte bleier.

Om det var slik at barnehagen så på sine ansatte som pedofile hadde jeg aldri sent mine barn dit.

[Gjest nbp]

Måsi jeg synes det er helt uproblematisk at barnehager lager retningslinjer basert på erfaringer lokalt. Når vi vet at flere menn enn kvinner står bak overgrep, og vi vet at flere mannlige barnehageansatte og INGEN kvinnelige barnehageansatte (selv om de er i flertall) har blitt siktet og dømt for overgrep mot barn.

Når det er større sjanse for at en mann enn en kvinne begår overgrep, er det helt naturlig at det tas høyde for det i en risikoanalyse, og at konsekvensen av det er at kvinnelige barnehageansatte tar nakenkontakten via bleieskift, dersom det er både foreldres og barnehagens ønske. Joda, flere barnehager praktiserer dette. Jeg vet også om to :-)

Så hvorfor skrike opp om diskriminering? Ingen i barnehagene har problemer med det? Og det vi oppnår er jo å redusere faren for overgrep i barnehagen, så da helliger målet midlet.

Er det ikke barnas trygghet vi skal fokusere på?

La dette ligge, alle er fornøyde :-)

så du mener det er greit? kan love deg at kvinnfolka skriker om forskelsbehandling om jeg som mann slipper og bytte bleier..

kan du vise til en sak hvor menn har blit dømt for overgrep i en barnehage? noen har hvert mistenkt men om du tenker på det så er vel ikke det et ideelt sted og gjøre slikt? du er alldri alene på jobb, foreldre og ansatte kommer og går ut og inn hele dagen.

jeg tar selv forhondsregler på jobb, bytter aldri bleier bak en lukket dør osv, men den dagen noen skal nekte meg og bytte bleier så slutter jeg i det yrket, ikke fordi jeg elsker stanken av sure bleier, men fordi da får jeg ikke gjort det jeg er ansatt og utdannet for og gjøre.

i 2007 blei det gitt ut en brosjyre til alle barnehagene om hvordan de skulle få flere menn til og jobbe i barnehage, noen av forslagene var at de skulle slippe bleie skift, kjøkkenteneste, påkledning og andre ansvarsområder, dette fordi de menn som ønsket og jobbe mede barn måtte tas vare på, og barna ville heller ha de til og leke med enn til andre ting!

det blei ikke mye bråk ut av dette selv om heftet var godkjent av alle som har med slikt og gjøre.

tenk om dette gjalt muslimer? ingen muslimer får lov og prate med barna da de kan påvirkes til terrorisme når de blir større, det er også fare får at de blir omvendt til muslimer eller begynner og spise utrolig mengder med krydret mat.

det hadde blitt ramaskrik det tenker jeg..

en far sa her i juni en gang at barnet hans skal ikke løpe naken rundt når vi har sprederen ute, dette fordi det var jo to menn i denne barnehagen.

han blei dratt rett inn til styreren og forklart at ingen barn her løper nakne i barnehagen, og det er ikke fordi det jobber menn her, og om han har den holdningen til personalet så er han velkomen til og søke seg over til en annen barnehage.

det var en slukøret far som tuslet ut av porten den dagen.

om jeg ville se nakne småunger så er sjangsen for det større på en badestrand enn i barnehagen, om jeg var pedofil ville vel sjangsen for og bli tatt hvert større i en barnehage?

Endret 20. juli 2008 av nbp

[Gjest Gjest]

Nei, alle er ikke fornøyde. Jeg synes det er hårreisende at menn ikke får skifte bleier - hva er det slags stigmatisering og mistenkeliggjøring?!

Tja, jeg synes det er et bra føre-var-prinsipp. Og når gutta synes det er greit, hva har da vel du og jeg med det?

Nei, all ros til de barnehagene som har valgt å gjøre det sånn. Utrolig at noen gidder å bruke tid og energi på å bli oppgitt og sint pga noe som alle er enige om i de aktuelle barnehagene. Hadde noen ment dette var uakseptabelt, så hadde jo saken havnet i avisene for lenge siden.

Nei, synes det er flott jeg, for på den måten minimeres sjansen for overgrep i barnehagen.

Om jeg husker riktig så er det rundt 1500 mannlige barnehageansatte i landet, hvorav 15 har vært siktet/dømt for overgrep. Hvor mange kvinner er ansatt? Og hvor mange har vært siktet/dømt? Svaret på det siste spørsmålet er: ingen. Absolutt ingen norske, kvinnelige barnehageansatte har vært siktet for seksuelle overgrep mot barn. Men mange menn. Forklar DEN dere...