Vi må slå sammen kommuner!

[Gjest Gjest]

Det er egentlig bare trist å registrere det enorme antall kommuner vi har i Norge. Antallet bør ned på 1/3-del av det vi nå har. Det er ren og skjær idioti å holde en dyr kommuneadministrasjon, rådhus osv, for f eks kommuner med under 5000 innbyggere. Vi skattebetalere får jo så utrolig lite omsorg, skole osv, for pengene!

Dette blir nok den store valgkamp-saken neste år.

Ta f eks Sverige. De gjennomførte de store kommunesammenslåingene for 35-40 år siden. Resultatet er at de får mye høyere skole- og omsorgskvalitet for mye mindre penger enn det koster oss!

Det er for mange med nisseluer rundt omkring i Norge!

[Gjest *Mim*]

For å opprettholde troen på demokratiet, er det viktig med nærhet til beslutningstakerne. Derfor tror jeg små kommuner har noe for seg.

Folk må gjerne bruke både nisseluser og flosshatt for meg.

[Gjest Gjest]

For å opprettholde troen på demokratiet, er det viktig med nærhet til beslutningstakerne. Derfor tror jeg små kommuner har noe for seg.

Folk må gjerne bruke både nisseluser og flosshatt for meg.

Lider Sverige av dårlig tjenestetilbud og mangel på demokrati?

Du er nok på ville veier hvis du mener at det betyr mangel på nærhet når kommuneadministrasjonen ligger 15 km unna deg mot tidligere 5 km.

Sverige har, til tross for at de ikke har ei eneste oljekrone, et mye bedre og bredere tjeneste-tilbud til befolkningen ute i kommunenen enn det vi har.

Tøysete kommune-proteksjonisme er for dyrt!

[jordbærsmask]

Jeg skulle gjerne sett flere kommuner slås sammen. Jeg bor selv langt ute på landet og inklusive mitt eget kommunesenter er det 9 andre kommunesenter innen en halvtimes bilkjøring i alle retninger. Jeg syns det er unødvendig, disse kunne vært slått sammen til i alle fall tre, om det behøvde å være så mange.

[Mann 42]

En del av problemet er nok bunnet i gammal rivalisering og mer eller mindre godt begrunnet mistro til "Dai pao andre sio tao fjorden", som det heter i en vitsetegning som jeg skulle ønske at jeg kunne linke til. Katrine Haaland. Artig dame med skrudd perspektiv på det meste.

[Gjest jaha]

En del av problemet er nok bunnet i gammal rivalisering og mer eller mindre godt begrunnet mistro til "Dai pao andre sio tao fjorden", som det heter i en vitsetegning som jeg skulle ønske at jeg kunne linke til. Katrine Haaland. Artig dame med skrudd perspektiv på det meste.

Ofte går ikke kommunegrensene i midten av fjorden , men langs de høyeste fjelltoppene. Dette fordi det i gamle dager var sjøen som ble brukt som vei, og det var da lettere å ta båten over fjorden enn å klatre over fjellet. Så kom landeveien, og sjøen ble ikke den enklest farbare veien. Men kommunegrensene ble beholdt. :klø: Rart at det skal være så vanskelig å endre noen strek på kartet, men det har vel med identitet og røtter å gjøre.

Er enig i at det burde bli færre småkommuner. Det må være veldig vanskelig for dem å få tak i kompetent arbeidskraft, feks innen teknisk etat. Det som skjer det er at de ofte må leie inn private konsulenter, noe som ofte koster flesk. Har også sett mye dårlig arbeid.

[Gjest Casey]

Det er egentlig bare trist å registrere det enorme antall kommuner vi har i Norge. Antallet bør ned på 1/3-del av det vi nå har. Det er ren og skjær idioti å holde en dyr kommuneadministrasjon, rådhus osv, for f eks kommuner med under 5000 innbyggere. Vi skattebetalere får jo så utrolig lite omsorg, skole osv, for pengene!

Dette blir nok den store valgkamp-saken neste år.

Ta f eks Sverige. De gjennomførte de store kommunesammenslåingene for 35-40 år siden. Resultatet er at de får mye høyere skole- og omsorgskvalitet for mye mindre penger enn det koster oss!

Det er for mange med nisseluer rundt omkring i Norge!

Jeg er enig i at kommunesammenslåing er bra i Norge, da landet har så mange småkommuner, og det er vanskelig å få med seg hva de alle heter (Smølating, Ytrating, Kveiteboustadtunnelstadmeltveit og andre praktiske navn m.fl.)

Samtidig bør en vise forståelse for de mekanismene som regjerer i småsamfunn. Folk har nært forhold til sin kommune på små steder og mange ser på sammenslåing som en trussel. Det kan derfor være hardt å overbevise folk i norske småsamfunn.

I et så lite land som Norge tror jeg det skal mye til for at tjenestene blir bedre (les: har ikke styrende organ klart å finne gode løsninger ennå, tror jeg ikke de vil bli smartere med eventuelt mer penger), men jeg tror det kan bil mer praktisk og enkelt å slå sammen kommunene. Grunnen til at jeg ikke tror at tjenestene vil bli spesielt bedre er at de faktisk er bra fra før av, og jeg tror ikke innpøs av aldri så mange milliarder vil gjøre norsk skole bedre: penger gjør ikke noe med hjernen til norske utdanningssystem, administratorer og de som underviser. Det er heller ikke sikkert at mer penger vil føre til at "noen" forstår at eldresektoren eventuelt bør struktureres på en annen måte enn i dag. Det er bruken av pengene det eventuelt er noe galt med, ikke mengden penger. Og bruken av penger bestemmes av individer i system og strukturer, som igjen er fastsatt av individer i system og strukturer...

Endret 7. juli 2008 av Casey

[jordbærsmask]

I et så lite land som Norge tror jeg det skal mye til for at tjenestene blir bedre (les: har ikke styrende organ klart å finne gode løsninger ennå, tror jeg ikke de vil bli smartere med eventuelt mer penger), men jeg tror det kan bil mer praktisk og enkelt å slå sammen kommunene. Grunnen til at jeg ikke tror at tjenestene vil bli spesielt bedre er at de faktisk er bra fra før av, og jeg tror ikke innpøs av aldri så mange milliarder vil gjøre norsk skole bedre: penger gjør ikke noe med hjernen til norske utdanningssystem, administratorer og de som underviser. Det er heller ikke sikkert at mer penger vil føre til at "noen" forstår at eldresektoren eventuelt bør struktureres på en annen måte enn i dag. Det er bruken av pengene det eventuelt er noe galt med, ikke mengden penger. Og bruken av penger bestemmes av individer i system og strukturer, som igjen er fastsatt av individer i system og strukturer...

Men det blir jo nettopp bruken av penger som blir feil med mange småkommuner.. man slapp å lønne fem forskjellige personer med samme funskjon i fem forskjellige kommuner ved å slå dem sammen og dermed kunne lønne bare en av dem i en storkommune og alle ville fått akkurat den samme tjenesten.

Folk er nok skeptiske ja, men jeg tror de etterhvert ville tilpasse seg det veldig bra.

[Gjest Casey]

Men det blir jo nettopp bruken av penger som blir feil med mange småkommuner.. man slapp å lønne fem forskjellige personer med samme funskjon i fem forskjellige kommuner ved å slå dem sammen og dermed kunne lønne bare en av dem i en storkommune og alle ville fått akkurat den samme tjenesten.

Folk er nok skeptiske ja, men jeg tror de etterhvert ville tilpasse seg det veldig bra.

Jeg er enig i at kommunesammenslåing er en bra ting, og at bruken av penger blir feil med så mange småkommuner.

Jeg tviler bare på om bruken/prioriteringene/tankene bak handlingene blir så veldig mye mer kloke fordi strukturene endrer seg.

Jeg tror ikke folk vil vedta ja til dette i folkeavstemninger, dersom det skal trå i kraft må det tvinges på folk.

[Gjest Gjest]

Jeg er ikke så skeptisk. Jeg syns det er mye fint om det er færre lag med politikere/mafia å måtte tenke på når en planlegger virksomhet bl.a. Også når det gjelder serviceinstitusjoner. Dette er helt avhengig av hvilke interesser en identifiserer seg med.

Jeg har ikke noe fullstendig oversikt her, men i sin alminnelighet er jeg glad for å slippe å ha med lokalpolitikere å gjøre, om det er mulig.

[absinthia]

Du er nok på ville veier hvis du mener at det betyr mangel på nærhet når kommuneadministrasjonen ligger 15 km unna deg mot tidligere 5 km.

I mange tilfeller betyr det at den vil ligge 10 mil unna, i forhold tilat den lå 1 km unna før..

[jordbærsmask]

Jeg er enig i at kommunesammenslåing er en bra ting, og at bruken av penger blir feil med så mange småkommuner.

Jeg tviler bare på om bruken/prioriteringene/tankene bak handlingene blir så veldig mye mer kloke fordi strukturene endrer seg.

Jeg tror ikke folk vil vedta ja til dette i folkeavstemninger, dersom det skal trå i kraft må det tvinges på folk.

Ja, du har nok rett i det. Det må nok tvinges på folk, og da blir tilpasningsviljen deretter, men den ville nok kommet tror jeg.

Om prioriteringene blir så mye klokere av en slik sammenslåing kan jo diskuteres, men jeg tror likevel bruken ville blitt mer fornuftig ene og alene fordi man kunne slå flere stillinger med samme funksjon sammen til en. Om det blir flere penger til skole, helse og omsorg og annet av den grunn er jo langt fra sikkert, men da har kommunen hatt den muligheten til å skyte inn mer der, og kan ikke skylde på at "vi har ikke penger"... de blir nødt til å si "vi brukte dem på noe annet"... Men på den annen side, mange av småkommunene i dag har jo også muligheten til andre valg. Her i min kommune er det tre små barneskoler med begrensede ressurser. Alle tre er innen en mils avstand til hverandre, og kunne fint vært slått sammen til en som hadde bedre økonomi uten at noen barn ville fått noen urimelig lang reisevei, noe som har vært oppe til diskusjon men ikke blitt noe av....

Så etter å ha tenkt høyt nå, så har du vel rett... det er vel hipp som happ med masse småkommuner eller noen store kommuner...

[jordbærsmask]

Jeg er enig i at kommunesammenslåing er en bra ting, og at bruken av penger blir feil med så mange småkommuner.

Jeg tviler bare på om bruken/prioriteringene/tankene bak handlingene blir så veldig mye mer kloke fordi strukturene endrer seg.

Jeg tror ikke folk vil vedta ja til dette i folkeavstemninger, dersom det skal trå i kraft må det tvinges på folk.

Ja, du har nok rett i det. Det må nok tvinges på folk, og da blir tilpasningsviljen deretter, men den ville nok kommet tror jeg.

Om prioriteringene blir så mye klokere av en slik sammenslåing kan jo diskuteres, men jeg tror likevel bruken ville blitt mer fornuftig ene og alene fordi man kunne slå flere stillinger med samme funksjon sammen til en. Om det blir flere penger til skole, helse og omsorg og annet av den grunn er jo langt fra sikkert, men da har kommunen hatt den muligheten til å skyte inn mer der, og kan ikke skylde på at "vi har ikke penger"... de blir nødt til å si "vi brukte dem på noe annet"... Men på den annen side, mange av småkommunene i dag har jo også muligheten til andre valg. Her i min kommune er det tre små barneskoler med begrensede ressurser. Alle tre er innen en mils avstand til hverandre, og kunne fint vært slått sammen til en som hadde bedre økonomi uten at noen barn ville fått noen urimelig lang reisevei, noe som har vært oppe til diskusjon men ikke blitt noe av....

Så etter å ha tenkt høyt nå, så har du vel rett... det er vel hipp som happ med masse småkommuner eller noen store kommuner...

[annamaria8]

Jeg er også for kommunesammenslåinger, tross i at nisseluen er trukket godt nedover ørene. Det er ikke der motstanden ligger. De som skjelver er kommunene som føler seg i "faresonen". Tenk på alle arbeidsplassene som vil bli lagt ned, og ikke minst ordførerembetene! Det er nok konservativismen som er det største hinderet her ja.