Hvorfor tror du på Gud?

[KR-øst]

Nå er det forskjell på "Bibelens Jesus" og den historiske Jesus. Jeg tror også at en karismatisk mann (Jesus) har levd, at han talte mange midt i mot og "innførte" tanker som ikke var vanlige på den tiden. Jeg tror derimot han ble unnfanget på vanlig måte, med en mor og en far.

Så da plukker du ut deler av Bibelen som passer deg, og tror resten er sprøyt. Jeg regner da med at du heller ikke tror at Jesus gjorde helbredelsesunder.

Din tro passer nok godt inn i Statskirken for tiden.

[Gjest Gjest_s_*]

Hvorfor tror du på Gud?

Fordi Gud er kjærlighet

Fordi Gud er i oss, rundt oss, overalt

Fordi Gud er livet

Fordi Gud er styrke

Fordi Gud er alt

..men å definere Gud, det kan jeg ikke.

[RPM]

Siden dere har så mange viktige tall å velge mellom, så er det VELDIG lett å lage en historie som passer.

I en bok som faktisk handler om Gud og mennesker, spiritualitet og perfeksjon, sånn generelt sett, så er det nesten ikke til å unngå at man finner slike tallmessige sammenhenger ganske tett.

Jeg ville ikke la meg forføre riktig så lett av slike tallsammenhenger, det er lett å demonstrere at man kan finne slike sammenhenger i en hvilken som helst tekst. Det behøver ikke være en gammel tekst, det behøver ikke engang være en bibeltekst. Det kan være en kokebok, eller "Artenes opprinnelse", for den saks skyld.

Nei, man skal ikke la seg så lett overbevises, sunt det, men tro på Gud uten å tvile har ført mye godt med seg for meg, når jeg hviler jobber Gud.

Men så du på linken, det gåår ikke an å klippe og lime inn, så ta deg en kikk inn på et kvarter, det er mye mer tallmystikk der, for eksempel primtallet 17 har mye med 153 å gjøre, tar du 1+2+ opp til 17 får du 153, tar du 1+ opp til 36 får du 666.

Jeg var inne på det med spiritualitet og tallet 3 og det tolvte tallet i primtallrekken er 37, og det 21.-tallet er 73.

3*4=12

3*7=21

og tar du 37 og ganger det med 73 får du 2701. og denne summen finner du i første verset av bibelen 1mos 1:1.

Fordi alle bokstaver i hebraisk har et tall symbol. Og den samme summen finner du i 1 mos vers 8:14, et vers som handler om etter vannflommen den dagen jorden var tørrlagt for vannflom. Du kan se det selv på den linken jeg gav

[Mann 42]

Nei, man skal ikke la seg så lett overbevises, sunt det, men tro på Gud uten å tvile har ført mye godt med seg for meg, når jeg hviler jobber Gud.

Men så du på linken, det gåår ikke an å klippe og lime inn, så ta deg en kikk inn på et kvarter, det er mye mer tallmystikk der, for eksempel primtallet 17 har mye med 153 å gjøre, tar du 1+2+ opp til 17 får du 153, tar du 1+ opp til 36 får du 666.

Jeg var inne på det med spiritualitet og tallet 3 og det tolvte tallet i primtallrekken er 37, og det 21.-tallet er 73.

3*4=12

3*7=21

og tar du 37 og ganger det med 73 får du 2701. og denne summen finner du i første verset av bibelen 1mos 1:1.

Fordi alle bokstaver i hebraisk har et tall symbol. Og den samme summen finner du i 1 mos vers 8:14, et vers som handler om etter vannflommen den dagen jorden var tørrlagt for vannflom. Du kan se det selv på den linken jeg gav

Men dette er aspekter ved jødisk religion som har vært en integrert del i all den tid.

Kaballisme handler om akkurat disse sakene. Jødene har forfattet religiøse tekster med doble og tredoble budskap i hundrevis av år, etter akkurat den modellen. Det er en del av en mystisk tradisjon.

Det er kanskje fascinerende, men det er ikke noe bevis for at Gud var matematiker. Det er et bevis for at Bibelen ble skrevet av jøder. Men det visste vi vel strengt tatt fra før.

[RPM]

Men dette er aspekter ved jødisk religion som har vært en integrert del i all den tid.

Kaballisme handler om akkurat disse sakene. Jødene har forfattet religiøse tekster med doble og tredoble budskap i hundrevis av år, etter akkurat den modellen. Det er en del av en mystisk tradisjon.

Det er kanskje fascinerende, men det er ikke noe bevis for at Gud var matematiker. Det er et bevis for at Bibelen ble skrevet av jøder. Men det visste vi vel strengt tatt fra før.

Du kan sjekke ut resten om du vil en dag på denne linken, jeg har så lyst å legge ut mer, men det er vel å kaste perler for svin, jeg har håpet om at de som synes det er facinerende heller heller den veien enn å avvise det. Ja, Gud er matematiker om Han skapte himmel og jord. Jeg skal selv lese mer om dette jeg finner facinerende istedet for millioner av tall-kaoset evolusjonen bygger på.

[Dazzling Diva]

Så da plukker du ut deler av Bibelen som passer deg, og tror resten er sprøyt. Jeg regner da med at du heller ikke tror at Jesus gjorde helbredelsesunder.

Din tro passer nok godt inn i Statskirken for tiden.

Jeg tror ikke Jesus gjorde helbredelsesundere, dette tror jeg har blitt tillagt han for å opphøye han til noe annet enn bare en karismatisk mann (altså Guds sønn). Nå er ikke Bibelen den eneste kilden vi har, heller ikke når det gjelder Jesus. Jeg plukker ikke biter fra Bibelen etter som det passer meg, men dersom noe som står i Bibelen blir bekreftet fra flere kilder så kan jeg godta at det skjedde.

Det stemmer nok at Statskirken - som andre kristne - må tolke det som står i Bibelen og bli enig om et standpunkt. Dette fordi det ikke alltid er lett å vite hva som er liknelser og hva som er ment slik det står, og også fordi Bibelen ble skrevet på en helt annet tid og i et helt annet samfunn. Den norske statskirken er på langt nær den første til å tolke Bibelen - siden den i rykk og napp ble skrevet har mennesker gjort dette, og ofte brukt bibelsteder til å tilegne seg makt.

Det står feks i Bibelen at mannen er kvinnens hode - jeg tviler på at majoriteten av norske kristne kvinner sier seg enig i dette, og at de aller, aller fleste tolker Bibelen til en hvis grad og ikke tar alt bokstavelig, og som oftest også ser bort fra det mest ekstreme.

For meg blir også derfor feil at en religion skal ha noen som helst innvirkning på vårt lovverk (ie formålsparagrafen som den har stått fram til nå, at halvparten av regjeringen må være kristne, at kongen må være kristen osv) all den tid lovverket gjelder for "alle" som oppholder seg i riket (da ser jeg bort fra diplomater o.l). Religion er en privatsak, og spørsmålet til hoveinnlegger var "hvorfor tror du på Gud?"

Vel, jeg tror ikke på Gud fordi jeg aldri noen sinne har sett noe som beviser Guds eksistens, jeg har heller ikke "følt" Gud slik som enkelte kristne sier de har. Det eneste jeg kan konkludere med er at jeg ikke forstår alt, at jeg ikke vet hvor, hvordan og når universet ble til, men at alt sier meg at det ikke er noe tilnærmet Gud som har skapt det.

[Gjest Gjest]

Så da plukker du ut deler av Bibelen som passer deg, og tror resten er sprøyt. Jeg regner da med at du heller ikke tror at Jesus gjorde helbredelsesunder.

Din tro passer nok godt inn i Statskirken for tiden.

I nordeuropa har man eventyr, i søreuropa hadde man bibelen.

Homser er mindre verdt enn hetroseksuelle. Barna i Afrika fortjener å sulte. Bush er en god president. Jesus har like egenskaper som Vannløperen, et insekt som går på vannoverflatens hinne. Kong Harald har blått blod. Og et par tusen fot under oss bor det en veldig hissig, overopphetet mann ved navn Satan. Eller Lucifer. Eller noe sånt. Så kan dere velge hvilke påstander som er sannne og hvilke som ikke er..

[RPM]

Jeg tror Gud forstår grunne til at dere ikke tror på Ham, uten å måtte skrive det ned, Han ser etter hjertene, og håper du finner Ham i nåde, for Han er ikke dømmende, men at hvert menneske er en synder vises ved loven.

Joh 3, 16. "For så høyt......"

Men har dere sett litt på denne linken, jeg blir ruset på tall her jeg sitter, se her da: http://adorea-alva.blogspot.com/2005/02/666.html

Og til slutt står det:

This calls for wisdom. If anyone has insight, let him calculate the number of the beast, for it is man's number. His number is 666. (Revelation 13:18)

Jaja, dette er et steg i åpenbaringer i åpenbaringer, jeg dykker dypt i vissheten i tro, burde lese litt evolusjon for å balansere dette her kanskje.

[KR-øst]

Jeg tror ikke Jesus gjorde helbredelsesundere, dette tror jeg har blitt tillagt han for å opphøye han til noe annet enn bare en karismatisk mann (altså Guds sønn). Nå er ikke Bibelen den eneste kilden vi har, heller ikke når det gjelder Jesus. Jeg plukker ikke biter fra Bibelen etter som det passer meg, men dersom noe som står i Bibelen blir bekreftet fra flere kilder så kan jeg godta at det skjedde.

Det stemmer nok at Statskirken - som andre kristne - må tolke det som står i Bibelen og bli enig om et standpunkt. Dette fordi det ikke alltid er lett å vite hva som er liknelser og hva som er ment slik det står, og også fordi Bibelen ble skrevet på en helt annet tid og i et helt annet samfunn. Den norske statskirken er på langt nær den første til å tolke Bibelen - siden den i rykk og napp ble skrevet har mennesker gjort dette, og ofte brukt bibelsteder til å tilegne seg makt.

Det står feks i Bibelen at mannen er kvinnens hode - jeg tviler på at majoriteten av norske kristne kvinner sier seg enig i dette, og at de aller, aller fleste tolker Bibelen til en hvis grad og ikke tar alt bokstavelig, og som oftest også ser bort fra det mest ekstreme.

For meg blir også derfor feil at en religion skal ha noen som helst innvirkning på vårt lovverk (ie formålsparagrafen som den har stått fram til nå, at halvparten av regjeringen må være kristne, at kongen må være kristen osv) all den tid lovverket gjelder for "alle" som oppholder seg i riket (da ser jeg bort fra diplomater o.l). Religion er en privatsak, og spørsmålet til hoveinnlegger var "hvorfor tror du på Gud?"

Vel, jeg tror ikke på Gud fordi jeg aldri noen sinne har sett noe som beviser Guds eksistens, jeg har heller ikke "følt" Gud slik som enkelte kristne sier de har. Det eneste jeg kan konkludere med er at jeg ikke forstår alt, at jeg ikke vet hvor, hvordan og når universet ble til, men at alt sier meg at det ikke er noe tilnærmet Gud som har skapt det.

Det er kanskje derfor at det er så mange skilsmisser i dag, fordi kvinnen ikke aksepterer at mannen er deres hode, og at mannen ikke elsker og ærer sin hustru, slik som Bibelen anbefaler.

Når det gjelder Norsk Lovverk, så er nok det kristne budskap mer involvert i dette enn du tydeligvis er klar over.

[KR-øst]

I nordeuropa har man eventyr, i søreuropa hadde man bibelen.

Homser er mindre verdt enn hetroseksuelle. Barna i Afrika fortjener å sulte. Bush er en god president. Jesus har like egenskaper som Vannløperen, et insekt som går på vannoverflatens hinne. Kong Harald har blått blod. Og et par tusen fot under oss bor det en veldig hissig, overopphetet mann ved navn Satan. Eller Lucifer. Eller noe sånt. Så kan dere velge hvilke påstander som er sannne og hvilke som ikke er..

Og hvilken av disse kategoriene tilhører så du?

[Dazzling Diva]

Det er kanskje derfor at det er så mange skilsmisser i dag, fordi kvinnen ikke aksepterer at mannen er deres hode, og at mannen ikke elsker og ærer sin hustru, slik som Bibelen anbefaler.

Når det gjelder Norsk Lovverk, så er nok det kristne budskap mer involvert i dette enn du tydeligvis er klar over.

Jeg tror det er så mange skilsmisser i dag fordi vi kan. Det er ikke forbundet skam ( i allfall ikke i lik grad) med å skille seg som før, og man er ikke like avhengige av hverandre. Tror du virkelig at mannen er kvinnen overlegen?

Når det gjelder juss har jeg tilfeldigvis nokså god kompetanse, men det er forsåvidt irrelevant i denne sammenhengen. Poenget er derimot ar vi lever i et multi-religiøst samfunn, og at lovverket bør avspeile dette.

[Mann 42]

Jeg syns ikke at lovverket burde skjele til noen religion. I et demokratisk samfunn så har vi det verktøyet som vi trenger for å både bli enige om hva slags samfunn vi ønsker å ha, og vi har en lovgivende forsamling som i forståelse med dette, kan lage lover som er i tråd med dette. Litt skjønnmalende, selvsagt, men man må ha idealer.

Religionen har ikke noen plass i dette. Religion er en privatsak. Du må gjerne tro hva du vil, men jeg ser ingen grunn til at noe av det du tror, skal nedfelle seg i et lovverk som JEG må forholde meg til.

[Gjest Gjest]

Nei, man skal ikke la seg så lett overbevises, sunt det, men tro på Gud uten å tvile har ført mye godt med seg for meg, når jeg hviler jobber Gud.

Men så du på linken, det gåår ikke an å klippe og lime inn, så ta deg en kikk inn på et kvarter, det er mye mer tallmystikk der, for eksempel primtallet 17 har mye med 153 å gjøre, tar du 1+2+ opp til 17 får du 153, tar du 1+ opp til 36 får du 666.

Jeg var inne på det med spiritualitet og tallet 3 og det tolvte tallet i primtallrekken er 37, og det 21.-tallet er 73.

3*4=12

3*7=21

og tar du 37 og ganger det med 73 får du 2701. og denne summen finner du i første verset av bibelen 1mos 1:1.

Fordi alle bokstaver i hebraisk har et tall symbol. Og den samme summen finner du i 1 mos vers 8:14, et vers som handler om etter vannflommen den dagen jorden var tørrlagt for vannflom. Du kan se det selv på den linken jeg gav

La meg se her, har lyst å fortsette med å si at det som kalles det triangulare nummeret 1+2+opp til 17 er 153 så T17=153 og T36=666

Det jeg ikke nevnte er at T73=2701.

Og T7=28 og det som er merkfundig er at 1mos 1.1 inneholder 7 ord og 28 bokstaver, appåtil finner du bokstavene aleph og tav midt inn i setningen som ikke betyr noe i denne sammenhengen men som jeg forstår er Guds signatur begynnelsen og enden.

Ikke nok med det, T19=190 og summen for ribbeben på hebraisk er 190, mens summen for Eva er 19.

Så har du Israelsstjernen, lager du den med prikker kan du får en på 13 prikker. 7 i midten og 6 ender, litt vansklig å se for seg, men desse 7 i midten, kan man kalle for en sekskant eller et hexagon,

da vi teller 2+3+2 ovenfra og ned.

Den neste med prikker ifra 3+4+5+4+3=19 i midten og til sammen 37 prikker for å danne israelsstjernen, tar du neste,

blir det 4+5+6+7+6+5+4=37 og stjernen til sammen 73 prikker.

Og summen av det hebraiske ordet Israel er 541. Og det er den sekskanten som starter på 10 som utgjør den summen av stjernen

[Gjest Gjest]

La meg se her, har lyst å fortsette med å si at det som kalles det triangulare nummeret 1+2+opp til 17 er 153 så T17=153 og T36=666

Det jeg ikke nevnte er at T73=2701.

Og T7=28 og det som er merkfundig er at 1mos 1.1 inneholder 7 ord og 28 bokstaver, appåtil finner du bokstavene aleph og tav midt inn i setningen som ikke betyr noe i denne sammenhengen men som jeg forstår er Guds signatur begynnelsen og enden.

Ikke nok med det, T19=190 og summen for ribbeben på hebraisk er 190, mens summen for Eva er 19.

Så har du Israelsstjernen, lager du den med prikker kan du får en på 13 prikker. 7 i midten og 6 ender, litt vansklig å se for seg, men desse 7 i midten, kan man kalle for en sekskant eller et hexagon,

da vi teller 2+3+2 ovenfra og ned.

Den neste med prikker ifra 3+4+5+4+3=19 i midten og til sammen 37 prikker for å danne israelsstjernen, tar du neste,

blir det 4+5+6+7+6+5+4=37 og stjernen til sammen 73 prikker.

Og summen av det hebraiske ordet Israel er 541. Og det er den sekskanten som starter på 10 som utgjør den summen av stjernen

Kanskje det ikke er beviser detter her, men det er jo tegn for de vise grekere som søker dem.

Kan nå nevnes at første verset i 1 mos. kan deles i to summer, som

"I begynnelsen skapte Gud himmelen" = 1998=3*T36 eller 3*666

"og jorden"=703=T37

[Gjest Gjest]

Er det ingen som gidder å motsvare det som løgn dette med bibelsk numerologi, i så tilfelle tror du det bare er svært intelligente mennesker som har hatt oversikten om hva som skulle skrives ned da?

[Sauen Shaun]

Jeg skjønner egentlig ikke helt hvordan alle disse tallene skal ha noe med spørsmålet til ts å gjøre. Spørsmålet er hvorfor vi tror på Gud. Er det da noen som bygger troen sin på numerologi? Handler troen om noe som skal bevises gjennom teorier?

Det har ihvertfall ikke noe med min tro å gjøre. Jeg tror på en levende Gud. Jeg kan ikke bevise det jeg tror på. For det handler i det store og hele kun om mitt personlige forhold til Gud. Han er min veileder, min beste samtalepartner, min beskytter og den som alltid er hos meg. Jeg tror ganske enkelt fordi jeg ikke kan la være - fordi jeg opplever at Han faktisk lever og er nær meg.

[Gjest Zia]

RPM skrev dette innlegget klokken 13:07 den 03.07. På dette tidspunkt hadde han 246 innlegg i henhold til profilen sin. La oss avsløre hvem RPM egentlig er:

Timen ganger dagen (som også er antallet bokstaver i RPMs brukernavn): 13 * 3 = 39

Minuttet ganger dagen: 7 * 3 = 21

Vi legger sammen: 39 + 21 = 60

Vi ganger dette med måneden: 60 * 7 = 420

Vi plusser dette med antallet innlegg RPM har skrevet: 420 + 246 = 666

Hm.. Tilfeldigheter?

[KR-øst]

Jeg tror det er så mange skilsmisser i dag fordi vi kan. Det er ikke forbundet skam ( i allfall ikke i lik grad) med å skille seg som før, og man er ikke like avhengige av hverandre. Tror du virkelig at mannen er kvinnen overlegen?

Det er ikke snakk om at noen er en annen overlegen.

Det dreier seg om å få et minisamfunn til å fungere.

Tenk deg en bedrift med 100 ansatte, kanskje 1000, og alle stilte likt i alle avgjørelser, ingen skulle ha det avgjørende ordet.

Eller at alle i landet stilte likt i alle avgjørelser i landets politikk, uten noen form for regjering og storting.

Mener du at alle ledere er alle andre overlegne i alle henseende?

[Gjest Zia]

Ok, så du mener at i enhver situasjon hvor det inngår flere mennesker bør det være en leder. I ekteskapet bør denne lederen være mannen. Interessant.

[Gjest Zia]

Jeg skjønner egentlig ikke helt hvordan alle disse tallene skal ha noe med spørsmålet til ts å gjøre. Spørsmålet er hvorfor vi tror på Gud. Er det da noen som bygger troen sin på numerologi? Handler troen om noe som skal bevises gjennom teorier?

Det har ihvertfall ikke noe med min tro å gjøre. Jeg tror på en levende Gud. Jeg kan ikke bevise det jeg tror på. For det handler i det store og hele kun om mitt personlige forhold til Gud. Han er min veileder, min beste samtalepartner, min beskytter og den som alltid er hos meg. Jeg tror ganske enkelt fordi jeg ikke kan la være - fordi jeg opplever at Han faktisk lever og er nær meg.

Veldig fint svar, og faktisk noe jeg klarer å forholde meg til!