Staff uttaler seg om Josef Fritzl,

[Gjest Gjest_Rona_*]

En helt grei liten leilighet mener Tor Erling Staff. Han mener videre at Fritzl bare er en ansvarlig og kjærlig mann som tar vare på familien sin.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/05/03/534299.html

[Gjest Gjest-M-]

Staff fornekter seg jo ikke. Dette fortjener egentlig ikke spalteplass engang, for det er en så tydelig provokasjon, at det faller på sin egen urimelighet.

[Gjest Gjest]

En helt grei liten leilighet mener Tor Erling Staff. Han mener videre at Fritzl bare er en ansvarlig og kjærlig mann som tar vare på familien sin.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/05/03/534299.html

Staff har gått av skaftet. Han sier mye for å provosere, men det her er bare patetisk.

[Gjest Gjest_regine_*]

En helt grei liten leilighet mener Tor Erling Staff. Han mener videre at Fritzl bare er en ansvarlig og kjærlig mann som tar vare på familien sin.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/05/03/534299.html

Jeg lurer på om Staff er sitt samfunnsansvar bevisst når han uttaler seg i nesten idylliske ordelag om denne situasjonen og om incestsaker generelt. Hvorfor han kommer med slike uttalelser er kanskje at han selv har et annerledes syn på moral enn de fleste av oss (gudene vet hvorfor, alt tyder på at incest er utrolig destruktivt for mennesker å bli utsatt for), men jeg tror vel helst at han er ute etter å provosere kombinert med at det synes som han ikke har lest særlig detaljert om saken.

Ok, Staff har sett bilder fra "leiligheten". Der er det noen barnetegninger som han mener gjør det hjemmekoselig. Så konkluderer han med at dette sikkert var tilstrekkelig for barna for å ha det bra. Men har han også fått med seg at det er så dårlig luft der at etetrforskere jevnlig må ta pauser for å trekke luft utendørs? Har han fått med seg at det var syv låste dører man måtte forsere for å komme inn i leiligheten? Har han fått med seg at Elisabeth ikke har fått dagslys på 24 år? Og at barna hun fødte ikke har fått dagslys i det hele tatt? Ikke noe av det vi mener er en forutsetning for en god oppvekst? Ikke lære å omgås mennesker? Ikke oppleve ting? Ikke leve et fritt liv og ta egne valg? Har han fått med seg at Josef truet med å gasse de ihjel hvis de ikke gjorde som han sa? Han han fått med seg at Elisabeth ikke frivillig gikk ned i kjelleren men ble dopet ned og lenket fast mot sin vilje? Har han fått med seg at Elisabeth rømte for å unnslippe farens seksuelle misbruk? Har han fått med seg at det faktisk ikke er heldig for mennesker å bli seksuelt misbrukt? Har han fått med seg at ingenting tyder på at Elisabeth ikke ville fått et godt og trygt liv dersom hun ikke hadde hatt Josef til far?

Jeg forstår ikke hvordan Staff kan hevde mor og barn opplevde kjellerlivet som en skjermet situasjon? Skjermet fra hva? Barna visste jo ikke om noe annet, så hva skulle de følt seg skjermet fra, fra det virkelige liv? Med mindre Josef fortalte de usanne historier. Men han hadde jo selv barn som vokste opp og klarte seg i det virkelige liv. De havnet heller ikke på sykehus tannløse og med multiorgan-svikt! Eller de trenger ikke hjelp av fysioterapeuter for å slippe bevege seg på alle fire som en ape, eller hjelp av logoped for å lære seg å forstå og gjøre seg forstått.

Jeg synes Staffs' vinkling er hårreisende fordreining av den forbrytelsen som faktisk er foregått. Jeg fatter simpelthen ikke hvordan det er mulig for andre enn gjerningsmannen selv å rosemale dette så til de grader.

"De manglet bare frihet og frisk luft".

Manglet bare frihet ja. Det er jo som å mangle en bil det, i Staffs' verden.

"Staff peker også på de formildende omstendighetene rundt det at Fritzl selv tok med seg datteren til sykehuset da hun var alvorlig syk.

- Er det et pent trekk eller et stygt trekk, spør Staff retorisk."

Kjære Staff, det må sees i lys av hele forbrytelsen. Han bygget en bunker årevis i forveien med plan om å frata datteren alt av frihet. Etter å ha kommet seg unna med dette i 24 år er det trolig at Josef anså det som lite sannsynlig at han ville bli fersket ved å ta datteren til sykehuset. Han hadde jo allerede vært igjennom mange møter med det offentlige ifbm. oppfølging av barna Elisabeth angivelig skulle ha overlatt. Han følte seg sikker i sin sak om at ingenting ville felle ham. Når datteren ble dødssyk var det bedre å ta sjansen på å berge livet hennes enn å måtte ha et lik å kvitte seg med. Selv ikke han ville kunne tvinge seg på datteren sin der nede i kjelleren med likstank i rommene. Å prøve kvitte seg med liket ville være for risikabelt. Kanskje hadde han klart å bryte ned Elisabeth såpass mye etter alle disse årene, men dersom datteren hennes døde er det ikke sikkert hun selv hadde villet leve mer, eller hun hadde forsøkt gjøre opprør igjen og han måtte begynne bryte henne ned på nytt.

Når Staff påpeker at det tross alt har vært familiære forhold i leiligheten, lurer jeg på hvordan det står til med forholdene i hans egen familie. Dette er flaut av deg, Staff.

[Carebear1]

Staff tenker som en forsvarer; han leter etter formildende omstendigheter.

En annen sak er at de fleste mennesker med litt antenner ikke går rundt og proklamerer slikt, som om enkelte strafferettslige formildende faktorer faktisk gjør det hele greit.

[Gjest Bellatrix]

Staff tenker som en forsvarer; han leter etter formildende omstendigheter.

Ja, og når han har en sak er det jobben hans. Likevel mener jeg Staff sank enda ett hakk i mine øyne.

[Pollenallergiker]

Synes dette tok kaka: - Han reddet faktisk tre av sine egne barn fra kjelleren. Det er et uttrykk for omsorg, sier Staff.

Om det virkelig var snakk om omsorg, hvorfor reddet han da ikke alle barna sine? Nå tyder vel alt heller på at det ikke var plass til alle barna der nede, i tillegg var han redd for at folk skulle fatte mistanke fordi disse tre barna skrek uvanlig mye.

[Gjest Bellatrix]

Kanskje Staff kan leve 24 år i en sånn leilighet selv, ettersom han synes det høres så koselig ut?

[Carebear1]

Ja, og når han har en sak er det jobben hans. Likevel mener jeg Staff sank enda ett hakk i mine øyne.

Staff er alt på bunnivå her - kommer ikke lavere

Forskjellen på Staff og forsvarere flest er at Staff tilsynelatende ser ut til å MENE det han sier som forsvarer (i og med at han er så glad i å ytre slike meninger også utenfor saker han har).

Forsvarere flest gjør jo en jobb - man kan være aldri så frastøtt over hva klienten er siktet for, men man forsvarer likevel ut i fra prinsipper om at alle har krav på en rettferdig rettergang.

Endret 3. mai 2008 av Melania

[Gjest Casey]

Jeg forstår godt at Staff ser etter formildende omstendigheter, det er hans oppgave og tradisjon. Uansett hva en person har gjort, ser en forsvarer etter de positive elementene. Jeg synes det er usaklig å angripe Staff når han uttaler seg som forsvarer.

Endret 3. mai 2008 av Casey

[Gjest Gjest_regine_*]

Men samme hvor mye forsvarer Staff er av yrke så er han også et samfunnsmenneske som resten av oss. Når han uttrykker meninger som avviker så til de grader fra stamfunnsmoralen så blir det reaksjoner. Han bagatelliserer jo det som har skjedd selv om det ikke er tvil om at ofrene har lidd enormt.

Staff er heller ikke forsvarer for denne mannen. Han er forsvarer av yrke men ikke dermed sagt forpliktet til å forsvare DENNE mannen. Det er ganske store avvik mellom denne saken og de sakene Staff har hatt her i Norge.

[Gjest Casey]

Men samme hvor mye forsvarer Staff er av yrke så er han også et samfunnsmenneske som resten av oss. Når han uttrykker meninger som avviker så til de grader fra stamfunnsmoralen så blir det reaksjoner. Han bagatelliserer jo det som har skjedd selv om det ikke er tvil om at ofrene har lidd enormt.

Staff er heller ikke forsvarer for denne mannen. Han er forsvarer av yrke men ikke dermed sagt forpliktet til å forsvare DENNE mannen. Det er ganske store avvik mellom denne saken og de sakene Staff har hatt her i Norge.

Det kan du si.

Selv er jeg på ingen måte enig med Staff, men jeg synes det er flott at han sier hva han mener, enten det er som forsvarer eller som privatperson. Det er hans rett som samfunnsborger i Norge å få lov til å si hva han mener, selv om det er på kant med resten av samfunnet.

[Gjest Forskrekket,men ikke overrasket]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/05/03/534299.html

Han er ikke noe helt spesielt, bare litt ytterliggående kanskje. Vi har alle Dr. Jekyll og Mr. Hyde i oss, sier advokat Staff under et intervju om Elistabeth-saken, på NRK Ukeslutt i formiddag.

Hjemmekoselig Dette er ikke et fengsel, men en liten leilighet i en underetasje, sier Staff om stedet de fire personene var sperret inne i.

Han lager en festning, men innenfor den festningen så søkes det å være familiære forhold. Det ser ut til å være en helt grei, liten lavtaket leilighet, med atskillig omhu for hygge.

Advokaten trekker fram at fangene har hatt tv og at barna har hengt opp tegninger.

- De har prøvd å gjøre det hyggelig og koselig, skapt en hjemlig atmosfære. Dette er et lite hjem.

- Ikke et monster

Staff påpeker at Josef Fritzl ikke er et monster, men et menneske med flere sympatiske og pene trekk. Advokaten beskriver han som en mann som på mange måter «verner om sin familie».

- Han reddet faktisk tre av sine egne barn fra kjelleren. Det er et uttrykk for omsorg, sier Staff. Han mener også at det kan sees på som en formildende omstendighet at Fritzl selv tok med seg datteren til sykehuset da hun var alvorlig syk.

Det er jo slik at Staff er en "jævel" på å provosere her da, men denne gangen går han vel litt langt!

Han gikk langt med tanke på bla. lommemannen, men dette er bare triste uttalelser!

[Gjest Wolfmoon]

kjenner at han ikke engang greier å provosere meg lenger. Føler i grunn at jeg er blitt litt immun mot Staff sine uttalelser. Egentlig litt skremmende at han greier å gjøre slike uttalelser så normale som de har blitt gjennom han egentlig, men jeg håper jeg ville reagert på alle andre som sa slikt fortsatt!

[Gjest Gjest_Ingunn_*]

Han kan ikke virkelig mene dette!!!

Dette må kun være for å provosere!

Han håper vel at han kan få saken tenker jeg!

Håper virkelig IKKE at disse psyko uttalelsene kommer for ofrenes ører!

[Gjest Gjest_regine_*]

Du mener det er hans rett som samfunnsborger å si det han mener, men det er usakelig av oss å si det vi mener om det Staff mener? Den skjønte jeg ikke.

[Gjest Gjest]

Han fornekter seg ikke den mannen!

Nei,jeg tror ikke han mener dette han sier!

Ingen mennesker med vettet i behold mener noe sånt i fullt alvor!

[Gjest Casey]

Staff kan mene hva han vil. Om vi andre ikke liker meningene hans, so what.

[Gjest Gjest]

Jeg blir kvalm. Selv politet hadde jo problemer med å være nede i kjelleren.

Men han er jo advokat, så kan det hende at han bare lever seg litt vel mye inn i advokatrollen? Eller at han rett og slett kun er ute etter berømmelse og penger?

Han sier jo at han selv vil forsvare den mannen.

[Gjest Gjest]

Staff kan mene hva han vil. Om vi andre ikke liker meningene hans, so what.

Klart han kan mene hva han vil! Han kan også si hva han vil her i dette landet!

MEN, å gå ut med dette er kun for å provosere, Staff også har sine grenser som hva som er normalt å si høyt og hva man helst bør holde kjeft om!