Straffenivået i USA

[Gjest Maskot]

Far fikk 25 års fengsel for å ha lagt spedbarnet i mikrobølgeovnen. Flott! Her i landet hadde han vel fått ett år, eller kanskje to, dersom dommeren var i skikkelig dårlig humør?

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/03/26/530658.html

[Fibi]

Ja for hvis man ser på kriminaliteten i USA så er det jo tydelig at straffenivået er riktig og fungere slik det skal: blant annet allmennprevantivt.

[talin]

Ja for hvis man ser på kriminaliteten i USA så er det jo tydelig at straffenivået er riktig og fungere slik det skal: blant annet allmennprevantivt.

Hvis du leser statistikken så ser du faktisk at påstanden din stemmer;)

[Gjest Gorgonzola]

Hvis du leser statistikken så ser du faktisk at påstanden din stemmer;)

Ja jøss, særlig hvis målet er å ha flest mulig i fengsel!

Hvor sandblåst er det mulig å bli?

USA skal ikke eller bør ikke være en rollemodell hva rettspraksis, rettsikkerhet eller straffenivå angår. Det bør for den saks skyld ikke Russland, Saudi Arabia eller Kina være heller. Dette er inhumane, intolerante og paranoide stater!

[Stillest vann]

Hvis du leser statistikken så ser du faktisk at påstanden din stemmer;)

Nei. Relativt sett har USA langt flere anmeldte drap og voldtekter, mens Norge har flere anmeldte tilfeller av vold. Innbrudd og tyveri virker noenlunde likt. Antallet anmeldte drap i USA falt litt etter at de gjeninnførte dødsstraff i 1976 (ca. -8%), men det finnes andre perioder (1982-83, 1994-99) der drapsstatistikken falt like mye.

MEN: Som fanden leser bibelen osv., statistikken sier ikke noe om hvor stor andel av faktiske forbrytelser som blir anmeldt. Man må også grave en del for å finne ut hvordan man evt. skal sammenligne statistikkene, begrepene er jo ulike, i tillegg til at sivilrett og strafferett ikke brukes for samme type saker i de to landene. Statistikkene jeg har sett på omfatter bare straffesaker.

Jeg ser ikke at statistikk kan brukes som argument for verken det ene eller andre i dette tilfellet.

Kilder:

Lovbrudd anmeldt, etter type lovbrudd. 1993-2007

United States Crime Rates 1960 - 2006

[talin]

Nei.

Så den absolutte aggregerte kriminalitet raten har ikke falt?

[talin]

Ja jøss, særlig hvis målet er å ha flest mulig i fengsel!

Hvor sandblåst er det mulig å bli?

USA skal ikke eller bør ikke være en rollemodell hva rettspraksis, rettsikkerhet eller straffenivå angår. Det bør for den saks skyld ikke Russland, Saudi Arabia eller Kina være heller. Dette er inhumane, intolerante og paranoide stater!

Nei, ingenting der.

[Gjest utlogget]

En fattig småbarnsmor i USA som tidligere hadde to dommer på seg pga. narkotika ble tatt for å stjele mat. Hun hadde ikke brukt stoff på flere år, men siden det var den tredje saken der hun ble dømt, fikk hun livstid...

Vil vi ha det slik?

[Gjest Sorte Orm]

Er ikke straffe nivået i USA forskjellig fra stat til stat ?

uansett så vil jeg heller forandre på straffenivået i Norge en og lage en kopi av den Amerikanske

[Stillest vann]

Så den absolutte aggregerte kriminalitet raten har ikke falt?

Hæ? Du må forklare hva du mener med absolutt aggregert kiminalitetsrate...

(Det er vel ingenting aggregert som faller, hvis man ikke skulle begynne med negative tall, da?)

[Gjest Gjest_Gunda_*]

Hæ? Du må forklare hva du mener med absolutt aggregert kiminalitetsrate...

Du burde hvite at om du spør Talin om noe så får du ikke noe svar. Han vet nemelig ikke hvordan man svarer på spørsmål

Jeg synes at straffe nivået i Norg er bra nok

[talin]

Hæ? Du må forklare hva du mener med absolutt aggregert kiminalitetsrate...

Summen av antallet forbrytelser i hvert år.

(Det er vel ingenting aggregert som faller, hvis man ikke skulle begynne med negative tall, da?)

En tall rekke kan falle.

[Stillest vann]

Summen av antallet forbrytelser i hvert år.

Totalt antall forbrytelser per år har falt. Den perioden de falt mest i nyere tid var under Clinton-administrasjonen, mens det har holdt seg noenlunde konstant under Bush Jr.-administrasjonen. Hvilken konklusjon kan jeg trekke av dette? Ingen som helst, siden jeg ikke vet hvorvidt straffene økte under Clinton. Gjorde de det?

En tall rekke kan falle.

Du må lære deg hva aggregert betyr. Hvis du har rekken 8 - 7 - 6 - 5, så er de tilsvarende aggregerte tallene 8 - 15 - 21 - 26. En aggregert tallrekke kan ikke falle uten at enkeltelementer i den opprinnelige rekken er negative.

[talin]

Du må lære deg hva aggregert betyr.

Og du må lære deg å lese.

[Stillest vann]

Og du må lære deg å lese.

Siden jeg må ha det inn med teskje, kunne du kanskje være så snill å fortelle meg hva jeg ikke har klart å lese?

[Paradokset]

En naturlig konsekvens av drakoniske fengselsstraffer (som man kan hevde det er i USA) er nettopp at kriminaliteten synker fordi en stor andel av de potensielle forbyterne sitter bak lås og slå(ofte i uoverskuelig fremtid).

På verdensbasis har USA det nest høyeste tallet innsatte per capita..pussig nok ligger Rwanda på første plass.

Generelt kan det sies at det stort sett er totalitære og diktatoriske regimer som topper listen over flest innsatte per capita.

Show me your prisons and I shall say in which society you live." W. Churchill

[mamut75]

For en tid tilbake siden så ble det utviklet en teori om "kognitiv dissonans" . Denne teorien gikk i korthet ut på at høyt kontroll nivå , men lave straffer var best for å korrigere uønsket atferd . Teorien ligger til grunn for "zero tolerance" prosjektet som ble iverksatt for mange år siden i New york , som før prosjektet ble startet hadde skyhøy drapsstatistikk .

Nå følger ikke jeg så veldig mye med på hvordan drapsstatistikken utvikler seg i USA , men jeg mener å huske at antall drap ble redusert etter at prosjektet ble implementert .

[Gjest Maskot]

Jeg synes at straffe nivået i Norg er bra nok

La oss håpe du aldri blir voldtatt, Gunda. Men skulle du nå bli det, så lurer jeg på om du svarer likedan

[Gjest Gjest_maren_*]

Når jeg leste denne artikkelen om at en mann hadde hatt ungen i microen håpet jeg på at denne mannen ville straffes skikkelig.

Han har jo kommet med idiotiske forklaringer på hendelsen, at de bare lekte og at jenta synes det var gøy og selvfølgelig at han var sinnsforvirret i hendelsesøyeblikket.

Det som er synd er jo at sånne gærninger som denne mannen har hatt foreldreretten til jenta. Og det er et bevis på et system som ikke fungerer i USA.

Men jeg synes ikke synd på han for 25 år og det er bra at de setter et eksempel for dette. Mishandling av forsvarsløse barn er helt utilgivelig!

[Gjest Gjest]

La oss håpe du aldri blir voldtatt, Gunda. Men skulle du nå bli det, så lurer jeg på om du svarer likedan

Er det slik at smerten etter voldtekt er omvendt proposjonalt med strafferaten?

Så dersom overgriper får to år i fengsel så er smerten etter voldtekten høyere enn om overgriper får to og et halvt år?