Dødsstraff i Usa

[Gjest Gjest]

Hvis de først skal ha dødsstraff. Hvorfor bruker de det som antas å være en smertefull metode? Det ville vært mye mer betryggende for den som skal henrettes om han visste med sikkerhet at han ikke ville ha smerter under henrettelsen?

Er det noen som vet hvorfor de ikke heller gir dem en dødelig dose med beroligende midler, slik at de bare kan sovne inn og dø uten smerter?

[Mann 42]

Hvis de først skal ha dødsstraff. Hvorfor bruker de det som antas å være en smertefull metode? Det ville vært mye mer betryggende for den som skal henrettes om han visste med sikkerhet at han ikke ville ha smerter under henrettelsen?

Er det noen som vet hvorfor de ikke heller gir dem en dødelig dose med beroligende midler, slik at de bare kan sovne inn og dø uten smerter?

Da blir det jo ingen hevn, og den kriminelle får ikke lide tilstrekkelig.

Det skal være en lidelsesfull død, og i tillegg skal det også være mange års fengsel mens man venter på døden. Det er rikelig med apellmuligheter, og folk blir sittende på death row i opptil 10 år, noen ganger mer. Ren tortur. The Home of the Freaks and the Land of Depraved.

[Gjest Gjest]

Gjennomsnittet er visst 10 år, mange sitter med andre ord mye lengre. Det må være tortur å vente på sin egen henrettelse, og så får man tilleggsbelastningen med å grue seg for smerten de er sikre på kommer.

Men det står jo nedfelt noe sted at det SKAL være smertefullt, heller motsatt. Det er jo derfor det er reist saker om "cruel and unusual" henrettelsesmetode.

Men vet noen hvorfor de ikke kan få en dødelig narkose istedet? Er det kanskje nedfelt at de skal være bevisste i dødsøyeblikket? Hadde vært interessant å vite, og finner ingenting om det på deathrow-sidene.

[Brunhilde]

Det er mulig jeg ikke forstår spørsmålet helt, men jeg trodde henrettelsesmetoden var forskjellig i det forskjellige statene, og at noen benytter akkurat den metoden du etterlyser?

Jeg fant denne siden som viser hvilke metoder som blir brukt i de forskjellige statene, og hvordan de forskjellige metodene fungerer, men jeg er så sterkt i mot dødsstraff, at jeg rett og slett ikke order å lese alt. Håper ts får nytte av siden allikevel.

[Gjest Gjest]

Det er mulig jeg ikke forstår spørsmålet helt, men jeg trodde henrettelsesmetoden var forskjellig i det forskjellige statene, og at noen benytter akkurat den metoden du etterlyser?

Jeg fant denne siden som viser hvilke metoder som blir brukt i de forskjellige statene, og hvordan de forskjellige metodene fungerer, men jeg er så sterkt i mot dødsstraff, at jeg rett og slett ikke order å lese alt. Håper ts får nytte av siden allikevel.

Takk for svar. Nei, det er ingen som bruker en så human metode som etterlyses her. Det er stort sett lethal injection som brukes, og det er en tretrinnsmetode som er antatt å være svært smertefull idet lungene kollapser. Det beste hadde vel vært om hver stat med dødsstraff hadde en liste med henrettelsesmetoder den dødsdømte kunne velge blant. Jeg hadde helt klart gått for firing squad dersom jeg ikke kunne få sovne inn uten smerter.

[Gjest Gjest]

Hvis de først skal ha dødsstraff. Hvorfor bruker de det som antas å være en smertefull metode? Det ville vært mye mer betryggende for den som skal henrettes om han visste med sikkerhet at han ikke ville ha smerter under henrettelsen?

Er det noen som vet hvorfor de ikke heller gir dem en dødelig dose med beroligende midler, slik at de bare kan sovne inn og dø uten smerter?

Jeg var under det inntrykket at det er nesten akkurat det de gjør?Hvertfall hvis alt går etter planen og alle sprøytene virker slik de skal virke. Den dødsdømte blir først bedøvd med natrium pentothal(sodium pentothal) og så gitt en overdose av pancuronium bromide som har en kraftig muskelavslappende effekt.

Pancuronium blir ifølge Wiki(ja, jeg vet, dårlig kilde...) også ofte brukt i forbindelse med operasjoner og det er derifra man har disse skrekkhistoriene om bedøvelsesmidler som ikke virker under operasjonene, mens pasientene ikke kan bevege seg pga pancuroniumen. Kan sikkert være et rent helvete å oppleve at bedøvelsesmiddelet ikke virker før man blir sprøyta full av muskelavslappende. Uten at jeg vet noe om det så regner jeg nesten med at dette går fortere enn overdose beroligendemidler.

Men det jeg lurer på er hva man dør av tilfeller med overdose av muskelavslappende? Er det hjertet som stanser først og dør man pga fallet i blodtrykket eller er det kvelning(enten som følge av hjertestans eller lungekollaps?)? Jeg mener bare at kvelning tar jo fort noen minutter...

[Kjetil E]

Hvis det gjøres riktig så skal dødssprøyten være rask, effektiv og smertefri. Problemet er at det tidvis gjøres feil slik at det ikke blir så smertefritt som meningen egentlig er. Sannsynligvis er gasskammer det som sikrest gir en mest mulig smertefri henrettelse.

I alle stater med unntak av en (husker ikke hve) kan den dødsdømte velge giftsprøyten. I en del stater har h*n ikke noe valg. Mens i andre kan h*n velge. Og da har noen stater elektrisk stol, andre har gasskammer, noen har hengning og noen har skyting. Den staten hvor du ikke kan få sprøyta er den Elektriske stol eneste mulighet.

Etter at dødsstraff ble gjenninnført på slutten av 70 tallet, er faktisk alle metodene brukt i USA. Mest vanlig er giftsprøyte og dernest den elektriske stol. Noen har ent i gasskammer mens det kun er snakk om en eller 2 som enten er blitt hengt eller skutt.

[Gjest Maskot]

Amnesty International skriver følgende:

Først indsprøjtes stoffet sodium thiopental, så fangen mister bevidstheden. Så indsprøjtes pancuroniumbromid, så åndedrætsmusklerne lammes. Og endelig sprøjtes kaliumklorid direkte i blodet, så hjertet går i stå. Flere læger har udtrykt stor bekymring over, at der i nogle tilfælde bliver givet utilstrækkelige mængder af sodium thiopental. Konsekvensen er, at narkoseeffekten ophører inden den dødsdømtes hjerte når at stoppe. Den dødsdømte gennemgår derved uudholdelig smerte, når kemikalierne bliver indsprøjtet i venerne og forårsager hjertestop, men er ikke i stand til, at gøre opmærksom på sine lidelser på grund af muskellammelserne.

Med andre ord: er ikke fangene skikkelig bedøvd av den første sprøyten så må det være en grusom smerte både at lungene kollapser og sammentrekningene før hjertet stopper.

[Gjest Gjest]

Men hva er vitsen med det muskeldempede legemiddelet? Det virker jo som en "fantastisk" måte å skjule tortur på.

[Gjest Maskot]

Men hva er vitsen med det muskeldempede legemiddelet? Det virker jo som en "fantastisk" måte å skjule tortur på.

Nettopp, og det er vel derfor dette er så omstridt. Man skulel tro det var lett å gi dem en overdose anestesi slik at de kunne sovne inn fredelig og rolig, og ikke minst slik at de slapp å gå og grue seg i dager, uker og måneder foran henrettelsen. Ja, jeg tror faktisk det: at de hadde gruet seg mindre om de visste med sikkerhet at de ikke kom til å kjenne smerte.

Nå tror jeg ikke det er døden de frykter, men smertene som kanskje kommer før de dør. Dessuten tar det stort sett sju-ti minutter før de blir erklært døde etter at den første injeksjonen blir satt. Hvem vet hvor mange minutter de er bevisste?

[Boot boy]

Hvis de først skal ha dødsstraff. Hvorfor bruker de det som antas å være en smertefull metode? Det ville vært mye mer betryggende for den som skal henrettes om han visste med sikkerhet at han ikke ville ha smerter under henrettelsen?

Er det noen som vet hvorfor de ikke heller gir dem en dødelig dose med beroligende midler, slik at de bare kan sovne inn og dø uten smerter?

Betryggende og henrettelse hører ikke hjemme i samme setning!

Den kliniske tilnærmingen til dødsstraff som USA har finner jeg fullstendig forkastelig.

Såkalt "human" dødsstraff eksisterer ikke og er kun et spill for galleriet for å dempe opinionen mot dødsstraff og gi samfunnet en bedre samvittighet.

Saddam Hussein praktiserte smertefri dødsstraff. Han surret sprengstoff rundt delinkventen og sprengre vedkommende i luften på skytebanen. Dette går på et millisekund og er helt smertefritt for den dødsdømte. Problemet er imidlertid at det er ganske grisete og visuelt frastøtende.

[Darksun]

Jeg så en dokumentar for lenge lenge siden om dødstraff i en bestemt stat i USA der de sa at den dødsdømte selv kunne velge, og at skyting var et alternativt.

Det er vel ganske så smertefritt skulle jeg tro.

Men det er veldig lenge siden, og mye kan ha forandret seg siden den gang.

[Gjest Gjest]

http://www.ocucc.org/DeathPenalty/Problems.htm

Her står det at det første middelet ikke har så lang effekt. Vet ikke om kilden er troverdig men dette er i hvert fall veldig skremmende informasjon. Men hva er den offisielle uttalelsen om hvorfor det muskelhemmende middelet blir brukt?, noen som har kilder på det?

[Gjest maskot ii]

Takk for link, jeg leser følgende fryktelige ting:

In most states three chemicals are used for lethal injection: Sodium thiopental, pancuronium bromide, and potassium chloride. The first of these is considered an ultra-short-acting bromide which is effective as an anesthesia for just a few minutes. The second, pancuronium bromide, marketed as Pavulon, paralyzes the skeletal muscles without affecting the nerves or brain. The individual injected with Pavulon is conscious without being able to move or speak, thus giving the impression of serenity or tranquility. In the state of Tennessee, it is a crime for veterinarians to use this drug in euthanizing pets. The final injection, potassium chloride, stops the heart while causing excruciating pain. The effect of this “cocktail,” according to testimony by Dr. Mark J.S. Heath who teaches anesthesiology at Columbia, is “that the sodium thiopental can be inadequate or wear off”…leaving “the prisoner conscious, paralyzed, suffocating and subject to extreme pain from the potassium chloride” (Liptak, NYT, 10/7/2003).

According to Judge Ellen Hobbs Lyle, “The subject gives all the appearances of a serene expiration when actually the subject is feeling and perceiving the excruciatingly painful ordeal of death by lethal injection…the Pavulon gives a false impression of serenity to viewers, making punishment by death more palatable and acceptable to society” (Liptak, NYT, 10/7/2003).

[Gjest Gjest]

Takk for link, jeg leser følgende fryktelige ting:

In most states three chemicals are used for lethal injection: Sodium thiopental, pancuronium bromide, and potassium chloride. The first of these is considered an ultra-short-acting bromide which is effective as an anesthesia for just a few minutes. The second, pancuronium bromide, marketed as Pavulon, paralyzes the skeletal muscles without affecting the nerves or brain. The individual injected with Pavulon is conscious without being able to move or speak, thus giving the impression of serenity or tranquility. In the state of Tennessee, it is a crime for veterinarians to use this drug in euthanizing pets. The final injection, potassium chloride, stops the heart while causing excruciating pain. The effect of this “cocktail,” according to testimony by Dr. Mark J.S. Heath who teaches anesthesiology at Columbia, is “that the sodium thiopental can be inadequate or wear off”…leaving “the prisoner conscious, paralyzed, suffocating and subject to extreme pain from the potassium chloride” (Liptak, NYT, 10/7/2003).

According to Judge Ellen Hobbs Lyle, “The subject gives all the appearances of a serene expiration when actually the subject is feeling and perceiving the excruciatingly painful ordeal of death by lethal injection…the Pavulon gives a false impression of serenity to viewers, making punishment by death more palatable and acceptable to society” (Liptak, NYT, 10/7/2003).

Hva så om det gjør vondt? Hadde de selv offerets smerter i tankene da de begikk forbrytelsen? Nei, sånt gir jeg virkelig beng i.

[Mann 42]

Men hva er vitsen med det muskeldempede legemiddelet? Det virker jo som en "fantastisk" måte å skjule tortur på.

Det er vel kanskje det som er poenget, også? Dersom de var tilstrekkelig bedøvd i forkant, burde det ikke være behov for noe muskelavslappende middel. Med mindre det som faktisk dreper dem, resulterer i en dødskamp som er så stygg å se på at det vil gi statssanksjonert mord et dårlig rykte, da.

[Mann 42]

Hva så om det gjør vondt? Hadde de selv offerets smerter i tankene da de begikk forbrytelsen? Nei, sånt gir jeg virkelig beng i.

Mordere er også mennesker, vet du.

Forøvrig så er etiske standarder i dette tilfellet til vel så mye for oss selv som for dem. De skal jo drepes, og behøver ikke leve med konsekvensene av samfunnets forråing og den reduserte respekten for liv som ligger i en holdning som den du tilkjennegir her.

Det er ingen smerter som er så ille som de smertene som oppstår i vev som ikke får næring. Og dersom det er dette de dør av, fullt bevisst, så er det så grusom tortur at det er vanskelig å forestille seg det. Men du kan prøve: Hold pusten til det er helt umulig å la være å puste. Forestill deg at du ikke ville få puste, likevel, for lungene dine fungerer ikke. Du skal dø av dette.

Påfør deg selv en ischemisk smerte ved å legge handa i isvann noen minutter. Forestill deg så at hele kroppen din føles slik, og at det er det siste du kommer til å kjenne her i livet. Det neste kvarteret eller så.

[Gjest Gjest]

Mordere er også mennesker, vet du.

Forøvrig så er etiske standarder i dette tilfellet til vel så mye for oss selv som for dem. De skal jo drepes, og behøver ikke leve med konsekvensene av samfunnets forråing og den reduserte respekten for liv som ligger i en holdning som den du tilkjennegir her.

Det er ingen smerter som er så ille som de smertene som oppstår i vev som ikke får næring. Og dersom det er dette de dør av, fullt bevisst, så er det så grusom tortur at det er vanskelig å forestille seg det. Men du kan prøve: Hold pusten til det er helt umulig å la være å puste. Forestill deg at du ikke ville få puste, likevel, for lungene dine fungerer ikke. Du skal dø av dette.

Påfør deg selv en ischemisk smerte ved å legge handa i isvann noen minutter. Forestill deg så at hele kroppen din føles slik, og at det er det siste du kommer til å kjenne her i livet. Det neste kvarteret eller så.

Jeg synes det er en grei straff jeg.

[Mann 42]

Jeg synes det er en grei straff jeg.

La oss håpe at du slipper å oppleve det selv.

De myrder uskyldige på denne måten, også, vet du.

[Gjest Gjest]

La oss håpe at du slipper å oppleve det selv.

De myrder uskyldige på denne måten, også, vet du.

Selvfølgelig gjør jeg ikke det! Jeg er ikke kriminell og morder.