Sparer Norge seg til fant?

[Gjest pirjo]

Nå er jeg lei av å høre at Norge ikke har råd til økte bevilgninger til helsevesenet, ikke har råd til utbygging av vei og jernbane, ikke har råd til å gi våre eldre en verdig alderdom. Jeg er lei av å øre at små lokalsykehus må legges ned fordi det ikke er råd til å drive dem. Jeg er lei av at all bygging av veier skal finensieres med bompenger. Jeg er lei av å høre at bilbruken må begrenses og at folk må kjøre mer kollektivt - men kollektivtilbudet er jo elendig! Samtidig hører vi om hvor stor Norges formue er, at Norge skal være verdens beste land å bo i.

Det er da neimen ikke rart det er politikerforakt og at folk ikke gidder å stemme ved valgene, spør du meg. Hva mener du om saken? Sparer vi oss til fant? Eller rettere sagt: Sparer politikerne oss til fant?

[talin]

Sparer politikerne oss til fant?

Det korte svaret er nei. Spørsmålet som fulger er hvor langt vill du at det lange svaret skal være?

[Gjest Frk Åberg]

Ansvarlige politikere tenker langsiktig, på generasjonene som skal komme etter oss, når all oljen er utvunnet.

[Gjest pirjo]

Det korte svaret er nei. Spørsmålet som fulger er hvor langt vill du at det lange svaret skal være?

Vil gjerne ha mange lange, veloverveide og velbegrunnede svar jeg.... Gjerne ispedd egne erfaringer med innsparinger både her og der.

[Gjest veldig utlogget]

Nå er jeg lei av å høre at Norge ikke har råd til økte bevilgninger til helsevesenet, ikke har råd til utbygging av vei og jernbane, ikke har råd til å gi våre eldre en verdig alderdom. Jeg er lei av å øre at små lokalsykehus må legges ned fordi det ikke er råd til å drive dem. Jeg er lei av at all bygging av veier skal finensieres med bompenger. Jeg er lei av å høre at bilbruken må begrenses og at folk må kjøre mer kollektivt - men kollektivtilbudet er jo elendig! Samtidig hører vi om hvor stor Norges formue er, at Norge skal være verdens beste land å bo i.

Det er da neimen ikke rart det er politikerforakt og at folk ikke gidder å stemme ved valgene, spør du meg. Hva mener du om saken? Sparer vi oss til fant? Eller rettere sagt: Sparer politikerne oss til fant?

Dette har jeg også lurt på. Hvordan kan det ha seg at Gardermobanas gjeld ble sletta, men at helseforetakenes gjeld ikke blir det? Hvorfor klarer politikerne å spytte opp millioner av grunker når det skjer katastrofer i utlandet et sted mens gamle må bo på badet eller lageret på sykehjem her hjemme fordi det ikke er råd til å bruke nye rom som står tomme?

Greit å tenke på kommende generasjoner, men hva med de som lever her å nå, de gamle som bygget opp landet f.eks?

[talin]

Vil gjerne ha mange lange, veloverveide og velbegrunnede svar jeg.... Gjerne ispedd egne erfaringer med innsparinger både her og der.

La oss starte med den såkalte store formuen. Den er bare i stand til å drive den norske stat i cirka tre år, så den er ikke så stor som folk skal ha det til. Spesielt når en tenker på at pensjonsforpliktelsene til staten er på det dobbelte av formuen våres.

Når det gjelder helsevesenet så ser det ut til at den enkle sannheten rundt helsevesenet ikke synker inn: Ubegrenset behov og begrensede resurser.

Når det gjelder veier som kommer en igjen tilbake til det prinsippet om at staten har begrensede resurser. Så hvis du vill ha flere veier uten bompenger så betyr dette at andre deler av statens oppgaver må lide.

Er det rart kollektiv tilbudet er dårlig når folk vill at pengene skal brukes på å bygge enda flere veier som skal finansieres helt og holdent av staten.

[Gjest Gjest]

Ansvarlige politikere tenker langsiktig, på generasjonene som skal komme etter oss, når all oljen er utvunnet.

Mener du at fremtidige generasjoner skal leve av oljen vi utvinner i dag? Hvis ja, hvor mange generasjoner, og hva levde folk av før vi produserte olje (den gang vi hadde skoler som var hele og fungerte, og helsepersonell som ikke bare administrerte?)

[Gjest Frk Åberg]

Mener du at fremtidige generasjoner skal leve av oljen vi utvinner i dag? Hvis ja, hvor mange generasjoner, og hva levde folk av før vi produserte olje (den gang vi hadde skoler som var hele og fungerte, og helsepersonell som ikke bare administrerte?)

Jeg kan ikke si i hvor mange generasjoner. Forhåpentligvis vil de også finne noe annet å leve av også. Men det rettferdiggjør ikke å bruke opp alle oljepengene i dag.

[Jalp]

Jeg mener at vi sparer oss til fant. Vi lar landets infrastruktur forfalle, og det er ikke akkurat å tenke på kommende generasjoner.

Det virker som om pengens verdi langt på vei er blitt den eneste sanne verdi. For dette oljefondet vi har, kan faktisk være langt mer samfunnsmessig lønnsomt hvis vi hadde investert større deler av disse pengene i egen infrstruktur og velferd.

Det er langt på vei et etisk spørsmål. For eksempel i forbindelse med veier og biler. Vi vet at mennesket vil gjøre feil i trfikken. Derfor må vi sørge for at konsekvensene av disse feilene ikke blir fatale. Vi vet utmerket godt hvordan vi kan få gjort dette, men vi gjør det allikevel ikke. Da blir mitt spørmål: Hvor mye er et menneskeliv verdt? Og vi vet at moderne biler er sikrere, men de blir såpass avgiftsbelastet at vanlige folk ikke har råd til å kjøpe det sikreste. Rikfolk, derimot,- greier seg veldig godt.

Næringslivet er helt avhengig av veier. Verdiskapningen her i landet skjer stort sett utenfor det sentrale østlandet. Men for å få varene fram til forbruker, må næringslivet bruke uforholdsmessig mye penger på ulønnsom og miljøskadelig transport. Det er IKKE samfunnsøkonomisk lønnsomt. Derfor sparer vi oss til fant her også.

Det finnes en rekke andre eksempler på at det offentlige ikke makter sentrale oppgaver som helse, skole, politi o.s.v. Her er det private aktører på veg inn for å overta, og det medfører igjen at vi får et samfunn der kun de med god økonomi får et godt helsetilbud, gode skoler og privat betalt sikkerhet. Det er dobbelt så mange vektere som politifolk her i landet. Og politiets mest kompetente medarbeidere slutter på grunn av arbeidpress og elendig lønn. Det latterlige er at det som oftest er andre offentlige etater som kan tilby langt bedre vilkår. Dermed får vi rettsikkerhet for de få og ressurssterke.

Det ser absolutt ikke bra ut.

[Gjest Gjest Julie]

De sparer til pensjonsfondet. Om noen tiår - og ennå lengre frem blir det voldsomt mange eldre i Norge. Statens Pensjonskasse er en nokså god ordning, og den koster veldig mye.

For at landet skal ha råd til å ha "gode ordninger" videre fremover må det spares langsiktig av oljeformuen. Egentlig er det bra gjort å gjøre det, fordi det viser at de styrende viser ansvarlighet i forhold til sikkerhet for uforutsette hendelser og for fremtidige generasjoners levesikkerhet.

Så kan man diskutere om det er statens oppgave å sikre pensjoner til folket, og at folket heller burde fikse mesteparten selv privat, slik som i USA og andre land.

Men det er valget styreNorge har fattet.

[Gjest Gjest]

Ansvarlige politikere tenker langsiktig, på generasjonene som skal komme etter oss, når all oljen er utvunnet.

Etter oss??? da de begynte å tjene på oljen , sa de at de måtte tenke på neste generasjon(altså min gen) De sier det samme i dag, så mine barn skal bruke disse pengene. Mine barn vil høre det samme....så kansje mine barnebarn får det bedre...