Kumelk for kuer, menneskemelk for barn

[Gjest Gjest_Line_*]

Flere forskere har de siste årene fått svært liten spalteplass i norske aviser når de har prøvd å formidle at kumelk er skadelig for mennesker i jevnlige og store doser: kroppen bruker sine egne kalklagre for å fortrenge det den oppfatter som fremmedlegemer: kumelken og kumelk-"kalken". I Norge har melkeprodusentene ufattelige mye makt og lite kritiske medier som bare gjengir tullet om at "melk er sunt". Ja, menneskemelk er sunt for mennesker. Kumelk er sunt for kuer. Kanskje dette er årsaken til at det er så mange i Norge med benskjørhet? Så, velg heller kalk / kalsium fra naturens kilder, som bl.a. fra mandler, brokkoli, ris.

[Tabris]

Jeg er ganske så enig med deg. Men ofte er det vel slik at de ressurser et land er rikt på blir reklamert som sunt og bra.

I tillegg hadde det vært en fordel om man også tok en titt på konsekvensene for kyr og kalver med den mengde melk vi drikker i Norge.

[Gjest Gjest]

Helt enig.Helt siden jeg var liten har jeg nesten ikke drukket melk.Alle maser om at det er så sunt.Men jeg har alltid vært skeptisk.I mange andre land drikker de nesten ikke kumelk,og der har nesten ingen benskjørhet.Og melk er ikke så godt heller,og det kan forverre allergi og andre ting hvis man har det.

[Umuriel]

Jeg drikker ekstremt sjeldent kumelk, får vondt i magen av det. Jeg er i tillegg av samme overbevisning som TS.

[Mrs N]

Dette har jeg absolutt ikke noe tro på. Melk inneholder flere positive ting, bla kalk, vitamin D, K, B12, A, jern og selen. Men alt med måte selvsagt. For mye melk for menn har blitt linket til høyere sjanse for noen typer kreft og Parkinsons.

Hva er det du foreslår, at vi skal amme ungene til de pensjonerer seg?

Har du noen link til en forskningsrapport som sier at vi bruker opp våre egne kalklager når vi drikker melk? For hvis dette er tilfelle så vil jeg tro at det finnes ganske mange der ute som har kalkmangel. Hvis du tenker på hvorfor det er så mye benskjørhet i Norge så kan du jo ta en grundigere titt på leverposteien alle vokser opp med. Den er stappfull av vitamin A som i store mengder kan føre til benskjørhet.

[Gjest ¤bella¤]

Jeg drikker mye melk, og har aldri blitt dårlig av det.

Jeg tror melk i riktige mengder er bra for kroppen jeg.

[Gjest Gjest]

Kan det ikke være mye beinskjørhet her i landet pga manglende d-vitamin i kosten og pga lite sol.. ?

Står litt her.

[Tabris]

Voksne mennesker har ikke behov for melk, verken fra dyr eller mennesker. Visst inneholder det en del sunne elementer, men når vi ser på melkeintoleranse, andre skadelige effekter og konsekvensene dette får for livskvaliteten til kyr og kalver, så blir summen av de negativene sidene ved melk større enn de positive.

(Personlig synes jeg konsekvensene for kyr og kalver alene veier mer enn opp for de positive egenskapene).

Endret 21. desember 2007 av Tabris

[dagdrømmeren]

Jeg er ikke helt enig her. HVorfor er det så mye mer naturstridig å drikke melk enn å f eks spise egg eller andre animalske produkter? Jeg har den oppfatningen at melk er er bra næringskilde, det samme gjelder melkeprodukter som yoghurt og ost o.l.

Og selv om de i store deler av verden ikke bruker kumelk er gjeitemelk ganske utbredt noen steder. Eller er gjeitemelk bare for geiter det og?

Det vil alltid være noen som ikke tåler noe. Selv om noen f eks ikke tåler gluten betyr ikke det at gluten er negativt å få i seg for de som tåler det.

[rangi]

Grunnen til at de i store deler av verden ikke drikker melk som voksne er vel at de ikke har tilgang til de store mengdene som vi har. Bor man i et land i den tredje verden og har et par kuer så bruker de naturlig nok melken til annet enn tørstedrikk. De fleste rike, vestlige kulturer drikker melk i voksen, om ikke i de samme mengdene som oss.

Det at melk ikke er sunt er jo bare tull! Og jeg forstår ikke hvorfor Tabris trekker inn at kyr og kalver lider av dette?

jeg fikk meg en god latter når noen skrev at melkeprodusentene i dette landet har stor makt, for det er iallfall ikke tilfellet. Hvor vedkommende som skrev det har det fra, det vet ikke jeg..

[Tabris]

Og jeg forstår ikke hvorfor Tabris trekker inn at kyr og kalver lider av dette?

Fordi jeg anser det som en meget vesentlig faktor, i tillegg til eventuelle negative bivirkninger på oss av selve melken. Det er mer enn bare hvordan melken påvirker oss som er en del av dette regnestykket. Melken kommer jo ikke fra en tappekran, så jeg mener det er vel så viktig å se på levekårene til de som gir oss denne melken, og om vi har så stort behov for melk at vi kan forsvare melkeproduksjonens behandling av dyrene. Jeg mener nei.

[Gjest ¤bella¤]

så jeg mener det er vel så viktig å se på levekårene til de som gir oss denne melken, og om vi har så stort behov for melk at vi kan forsvare melkeproduksjonens behandling av dyrene. Jeg mener nei.

jeg regner da med at du ikke spiser egg, kylling, fisk osv?

Kyr i dagens moderne fjøs lider ikke akkurat. I min onkels fjøs har t.o.m varmemadrasser som de sover på.

[Tabris]

jeg regner da med at du ikke spiser egg, kylling, fisk osv?

Helt riktig, det gjør jeg ikke.

Jeg vil også tro at vi har ulike definisjoner av det betyr å "lide". F.eks blir jo kalven tatt fra moren etter noen få dager fordi det er vi som skal få dens melk.

I tillegg krever jeg mer av et dyrehold enn fravær av lidelse.

Endret 22. desember 2007 av Tabris

[Gjest =tentacle=]

Feilplassert tråd?

Jeg bruker ikke melk til drikke fordi jeg ikke liker det, men spiser ost og bruker meieriprodukter i matlaging. Melk inneholder mange næringsstoffer, men med i regnskapet må man også ta hva vi tar opp av disse stoffene, og hvordan melk påvirker absorpsjon av andre næringsstoffer, f.eks jern. Melken har ikke løst beinskjørhetsproblemene våre.

[Wildy]

Fo min mage gjelder det at melk er for kalver og ikke for mennesker, jeg tåler dårlig meierieprodukter. Jeg blir oppblåst, får vekslende hard og løs mage og huden går amok. Begge jentene mine har det på samme måten, og nei, det hjelper ikke med laktoseredusert melk. Har hatt utrolig mange runder på skolen hvor jeg må forsvare det at jentene ikke har skolemelk( vi drikker vann til mat...).

For de som tåler det er melk en god næringskilde, men jeg er litt lei av gnålet om hvor viktig melk er. Det er faktisk mulig å ha et kosthold uten melk uten at man lider. Og det er jo litt forunderlig at man presser på at melk er så saligjørende samtidig som vi er på verdenstoppen i skjøre ben.

[rangi]

Har du vært inne i et fjøs i det siste, Tabris?

[Arkana]

Hvorfor skal det alltid være så mye snakk om melk er sunt eller ikke? Jeg tror de aller fleste drikker melk fordi det er godt, og resten er vel egentlig helt uvesentlig. Jeg tviler på at det er skadelig hverken å drikke eller ikke drikke melk. Merkelig at melk alltid skal skape slike debatter, mens det er ingen som lurer på hvorfor folk f.eks. drikker så mye kaffe.

[Tabris]

Har du vært inne i et fjøs i det siste, Tabris?

Nei, dessverre ikke. Det kunne jeg tenkt meg.

[rangi]

Nei, dessverre ikke. Det kunne jeg tenkt meg.

Det burde du absolutt. Det er mye som har forandret seg i norske fjøs de siste årene. Kuene går fritt, de har krav om liggeplasser og mye matter å ligge på. De har fri tilgang til for, og mange kan også velge om de vil være inne eller ute. Jeg hadde ikke hatt noe i mot å være ku i et moderne, norsk fjøs iallfall:) Kalvene får melken fra kua iallfall i fem dager, det er ikke lov å levere melk fra kyr som har kalvet før fem dager etter kalvingen.

[Tabris]

Det burde du absolutt. Det er mye som har forandret seg i norske fjøs de siste årene. Kuene går fritt, de har krav om liggeplasser og mye matter å ligge på. De har fri tilgang til for, og mange kan også velge om de vil være inne eller ute. Jeg hadde ikke hatt noe i mot å være ku i et moderne, norsk fjøs iallfall:) Kalvene får melken fra kua iallfall i fem dager, det er ikke lov å levere melk fra kyr som har kalvet før fem dager etter kalvingen.

Jeg synes det er kjempeflott med de typer fjøs hvor kyrne kan gå inn og ut som de vil, men det er langt fra alle fjøs som har det. Båsfjøs er vel også fortsatt utbredt, hvor kyrne i vinterhalvåret har svært begrenset bevegelsesmulighet. Og det er vel bare økologisk drift hvor dyrene har lovfestet rett til å gå ute i det hele tatt?

Uansett så synes jeg ikke det er bra nok livskvalitet for kyr når de må være begrenset til å være inne i et fjøs flere måneder i strekk - enten det dreier seg om bås eller løsdrift. I tillegg er det vel en del okser som ikke får lov til å gå ut? Så uansett hvordan man snur og vender på det, så er det kun dyrehold hvor kyrne kan gå ut og inn som de vil som er nært opp til deres natur.

Fem dager synes jeg er hårreisende lite. Kalven har da mye mer behov for den melken enn hva vi har.

Jeg sier ikke at alle kyr i alle fjøs i Norge har det forferdelig. Men jevnt over synes jeg kårene er altfor dårlige for kyr og andre husdyr i Norge. Et annet aspekt er også ressursbruk og miljøkonsekvenser.

Endret 22. desember 2007 av Tabris