Tar du fri fra jobben

[Gjest Nudelidu]

Han her var vel mere full enn smart!

Denne karen dreit seg ut, men på min arbeidsplass så har jeg vel hatt misstanke om at mange gjør dette!

http://www.teknofil.no//wip4/tok_fri_famil.../d.epl?id=19196

Har du gjort dette før? Vært full eller fyllesjuk og sagt at du hadde magesjau?

Svar ærlig nå da!

[Gjest Blondie65]

Jeg har aldri tatt fri fra jobb for å gå på fest nei.

Men jeg har vært så fyllesyk en gang for lenge siden at jeg var ute av stand til å gå på jobb, en gang i precambium.

[mamut75]

Hvis man er så fyllesjuk at man ikke greier å stable seg på beina , så er man syk selv i trygderettslig forstand .

At man ikke burde ha satt seg selv i den posisjonen i utgangspunktet er en annen sak , men det finnes jo mennesker som har såpass store problemer med alkohol at det er usikkert om de egentlig har et valg i vanlig forstand .

Har aldri gjordt dette i de siste årene , men skal ikke garantere for at jeg har gjordt dette i sommerjobber ol tidligere .

[Wildy]

Jeg har aldri skulket jobb pga fyllesjuke, nei. Men en gang ble jeg bedt om å jobbe på en søndag. Det var helt i siste liten, ble spurt på fredagen og lørdagen skulle jeg i bryllup. Jeg sa fra om at jeg neppe kom til å være helt i storslag, men kunne alltids jobbe om det var krise.Siden dette var en plain, praktisk jobb ( tømme en trailer), uten noen form for kundekontakt var det greit, sjefen var bare glad til for at han fikk tak i noen i siste liten. Det var en grusom dag på jobb, var skikkelig dårlig, hadde sovet tre timer og var vel egentlig ikke helt edru enda..... Men bilen ble da tømt.... tilslutt....

[Gjest Blondie65]

Hvis man er så fyllesjuk at man ikke greier å stable seg på beina , så er man syk selv i trygderettslig forstand .

At man ikke burde ha satt seg selv i den posisjonen i utgangspunktet er en annen sak , men det finnes jo mennesker som har såpass store problemer med alkohol at det er usikkert om de egentlig har et valg i vanlig forstand .

Det var jo ikke akkurat det jeg sa til jobben da ...

Men jeg har aldri gjort det igjen for jeg syntes det var dødspinlig - både å måtte holde sengen og å lyge om hvorfor.

[Gjest Gjest]

At man ikke burde ha satt seg selv i den posisjonen i utgangspunktet er en annen sak ...

Jeg mener at fravær på jobb (dvs utebli fra eller komme for seint på jobben) grunnet fyllesjuke er klar oppsigelsesgrunn. Slik skoft må imidlertid også gjelde alle andre selvpåførte årsaker til at en ikke klarer komme seg på jobb i tide som for eksempel at en kommer seg for seint i seng og forsover seg. Den eneste unnskyldningen som under tvil kan aksepteres, er om en forsover seg pga gjentatt overtidsarbeid utover nettene (forutsatt at det er ubetalt).

Kanskje burde obligatorisk promilletesting ved arbeidsdagens begynnelse (à la alkolås på biler) bli innført på alle arbeidsplasser?

(Jeg er selv arbeidstaker og har et par ganger kommet noen minutter for sent pga forsovelse i edru tilstand. Jeg ble ikke oppsagt - takket være en grei arbeidsgiver)

[eximus]

Noen få ganger har jeg ikke klart å komme meg opp fordi jeg har drukket for mye kvelden før. Jeg har ett problem med alkohol, men legger min stolthet i å komme meg på jobb.

[Gjest ¤bella¤]

Nei. Klarer heldigvis å styre meg såpass at jeg ikke heller innpå dagen før jobb. Litt samvittighet og moral har jeg da.

[eximus]

Nei. Klarer heldigvis å styre meg såpass at jeg ikke heller innpå dagen før jobb. Litt samvittighet og moral har jeg da.

Den var forferdelig ovenfra og ned. Verden er ikke svart/hvit.

[Gjest glamhudpleier]

Nei det har jeg aldri gjort,- kommer heller ikke til å gjøre det.. Når jeg gikk på skolen hendte det nok av og til men ikke etter det!

[Gjest Frysepulver]

Jeg tar ikke fri fra jobben pga fyllesyke, nei...

Det heter vel ikke fri heller, men skulk...

Har imidlertid vært så fyllesyk at jeg kastet opp grønt på do mens jeg var på jobb, men det var i 18-årsalderen.

Jeg har vel egentlig ikke et så stort behov for å drikke at jeg "må" drikke dagen før jeg skal på jobb; og jeg jobber en ordinær 8-16-rute, så bør jo være mulig å holde lysten på alkohol til helgene.

[mamut75]

Jeg mener at fravær på jobb (dvs utebli fra eller komme for seint på jobben) grunnet fyllesjuke er klar oppsigelsesgrunn. Slik skoft må imidlertid også gjelde alle andre selvpåførte årsaker til at en ikke klarer komme seg på jobb i tide som for eksempel at en kommer seg for seint i seng og forsover seg. Den eneste unnskyldningen som under tvil kan aksepteres, er om en forsover seg pga gjentatt overtidsarbeid utover nettene (forutsatt at det er ubetalt).

Kanskje burde obligatorisk promilletesting ved arbeidsdagens begynnelse (à la alkolås på biler) bli innført på alle arbeidsplasser?

(Jeg er selv arbeidstaker og har et par ganger kommet noen minutter for sent pga forsovelse i edru tilstand. Jeg ble ikke oppsagt - takket være en grei arbeidsgiver)

Hvis du mener at fravær fra jobb pga fyllesyke er oppsigelsesgrunn , må dette være din egen private mening .

Jeg tror du lett kommer i konflikt med arbeidsmiljøloven hvis du sier opp en person med begrunnelsen sykefravær pga fyllesyke .

Når du sier selvpåførte årsaker blir det ganske vanskelig å skille mellom hva som er en selvpåført sykdom og hva som ikke er det .

Hva med de som skader seg fordi de driver med ekstrem sport?

Livstilssykdommer?

Skal de sies opp de også når de skader seg / blir syke ?

[Bønna]

Jeg mener at fravær på jobb (dvs utebli fra eller komme for seint på jobben) grunnet fyllesjuke er klar oppsigelsesgrunn

(Jeg er selv arbeidstaker og har et par ganger kommet noen minutter for sent pga forsovelse i edru tilstand. Jeg ble ikke oppsagt - takket være en grei arbeidsgiver)

Jeg blir faktisk ikke så rent lite provosert over slike servile holdninger. Hva slags interesse har du som arbeidstager av at sjefene skal være dommer, jury og bøddel?

Ellers synes jeg at slike “sykemeldinger” for å ta seg fri innimellom bør være lovlig og formaliseres. Innimellom kan vi alle trenge en og annen selvbestemt fridag når det røyner på. Det tror jeg vil bedre det psykososiale arbeidsmiljøet betraktelig. Og slik sett kan det inngå i et utvidet sykefraværsbegrep.

[Gjest Gjest]

Jeg har aldri skulket pga. fyllesjuke. Men på en sommerjobb jeg hadde siste sommeren før jeg avsluttet studiene, var jeg så dårlig at jeg spøy i en busk utenfor før jeg gikk inn på jobben.

At jeg gikk ikke sykemeldte meg, men gikk på jobb var en svært dårlig ide. Akkurat den dagen hadde sjefen bestemt seg for at han skulle teste meg ut for å se om de skulle tilby meg fast jobb etterpå.

Hvit i trynet, med et par turer ut på dass i løpet av formiddagen, gjorde jeg det mest elendige inntrykk man kan tenke seg. I tillegg var sjefen et rasshøl med lang erfaring fra militæret og dertil holdninger.

Det ble ikke ytterligere jobbtilbud, for å si det sånn...

Jeg hadde nok trivdes svært dårlig på det stedet uansett, men det var en pinlig opplevelse og de to resterende ukene var forferdelige.

Senere har jeg bare hatt sjefer som jeg har tort å si fra at jeg har vært fyllesjuk til.

[Gjest Gjest]

Når du sier selvpåførte årsaker blir det ganske vanskelig å skille mellom hva som er en selvpåført sykdom og hva som ikke er det .

Hva med de som skader seg fordi de driver med ekstrem sport?

Livstilssykdommer?

Skal de sies opp de også når de skader seg / blir syke ?

Det er vanskelig å sette en klar grense mellom hva som er og hva som ikke er selvpåført. Når det gjelder livsstilsykdommer, er årsaksforholdet sammensatt, der livsstil bare er en av flere risikofaktorer og som regel ikke den eneste årsaken til sykdom.

Skader i kategorien hendelige uhell kan også vanskelig lastes den uheldige. Når det gjelder ekstremsport er jeg mer i tvil, da det her dreier seg om personer som unødvendig og med fullt overlegg utsetter seg for risiko.

Når det gjelder fyllesjuke eller det at en velger å bruke natta til annet enn nødvendig hvile og derfor ikke klarer jobbe, er dette entydig selvpåført og unødvendig, og dermed oppsigelsesgrunn når det går ut over jobben.

[Gjest Gjest]

Hva slags interesse har du som arbeidstager av at sjefene skal være dommer, jury og bøddel?

Ellers synes jeg at slike “sykemeldinger” for å ta seg fri innimellom bør være lovlig og formaliseres. Innimellom kan vi alle trenge en og annen selvbestemt fridag når det røyner på.

Jeg har ingen interesse i at arbeidsgivere skal herse med sina ansatte, men de må kunne stole på at de ansatte skjøtter jobben sin, da det er det de får betalt for. Det å ta seg fri når det ikke er sykdom som ligger bak, er å sidestille med svindel da arbeidstiden er noe arbeidstager har solgt til arbeidsgiver. Når en selger noe uten å levere varen, er dette å jamføre med svindel eller tyveri.

[Gjest Tigress]

Jeg har aldri blitt hjemme fra jobb pga fyllesjuke, og jeg mener også at det ville være tjenesteforsømmelse og dermed oppsigelsesgrunn.

Noen her stilte spørsmålet om livsstilssykdommer burde kvalifisere til oppsigelse. Det synes jeg i utgangspunktet er drøyt, men folk som gjentatte ganger for beskjed av legen om å endre livsstilen (slutte å røyke, begynne å mosjonere, spise sunn mat) burde kunne avkreves hele eller deler av summen det koster å behandle dem.

Ekstremsportsutøvere burde kanskje også måtte betale for behandlingen, men hvem skal i så fall definere hva som er ekstremsport? Fjellklatring er ingen ekstremsport dersom en skal dømme etter skadetall, men det er til gjengjeld fotball og håndball, for ikke å snakke om skihopping... Og her igjen må man veie risiko for skade opp mot den mosjonseffekten som følger av for eksempel håndball.

[Gjest nimbus]

Men man er jo syk hvis man ligger sammenkrøllet til et skjelvende vrak til langt utpå neste kveld og brekker seg. Noen får migrene av rødvin, andre får det av sjokolade, skal det være forskjell på hva som gir godtatt fravær?

Hvis noen røyker og får lungekreft, skal de da ikke få lovlig sykefravær? Hva med en som brekker foten når h*n står på ski, eller utøver karate? Det er jo like selvpåført.

Jeg mener ikke at det er greit å gå på grisefylla dagen før jobb og dered ike møte på jobb dagen etter, men om det skjer en gang kan det neppe være oppsigelsegrunn. Men jeg skiller nå mellom de som er litt kvalme og har litt hodepine, og de som er så dårlige at de ville blitt sendt rett på sykehus hvis man ikke visste at de var fyllesyke.

Min konklusjon, ikke greit å skulke, altså la være å gå på jobb fordi man er litt slapp/uggen, men er man syk så er man syk, selv om det er selvpåført i form av alkohol, rangling, dårlig kosthold etc.

[Gjest Tigress]

Noen får migrene av rødvin, andre får det av sjokolade, skal det være forskjell på hva som gir godtatt fravær?

Nei, jeg synes det er helt likt: hvis du vet du får migrene av sjokolade, rødvin eller gulrøtter, så mener jeg at det er tjenesteforsømmelse å innta slikt når man vet at det er en risiko for at man får migrene og av den grunn må bli hjemme fra jobb. Unntaket er selvfølgelig de første gangene dette skjer, før man har funnet ut av årsakssammenhengen.

Hvis noen røyker og får lungekreft, skal de da ikke få lovlig sykefravær? Hva med en som brekker foten når h*n står på ski, eller utøver karate? Det er jo like selvpåført.

Jeg vet ikke om du svarte meg spesielt, men jeg svarer nå i hvert fall hva jeg mener. Jeg skrev i hvert fall at jeg synes ikke arbeidsgiveren skal blande seg inn i dette, det jeg ville si er at man burde kunne kreve at de betalte behandlingen selv - når for eksempel overvekt fører til hjerteproblemer, eller røyking fører til lungekreft eller kols. Og i tilfellene idrettsskader så synes jeg dette er vanskelig, all den tid mosjon også har så stor positiv effekt, som jeg synes bør belønnes - det er jo også billigere for samfunnet i lengden om en må gipse noen bein i forhold til å behandle hjerte- og karsykdommer.

[Gjest Tweek]

Jeg har gjort.. Er ikke stolt av det, men jeg er forsåvidt heller ikke den eneste på jobb som har gjort det. Det har gått greit på jobb fordeom og jeg jobber mer enn nok inn igjen.