Lærerlønn

[Gjest Snart lærer]

Jeg lurer på hva begynnerlønn for en adjunkt med opprykk er?

[Amygdala]

Jeg lurer på hva begynnerlønn for en adjunkt med opprykk er?

318 000 er begynnerlønnen i følge samboeren min som jobber som lærer . Dette er uten tillegg for kontaktlærer-jobb.

[Gjest Gjest]

Jeg vet om lærere i grunnskolen (banre- og ungdomstrinnet) som heter såkalt "adjunkt" og "adjunkt med opprykk".

De har jobbet i 4-8 år og tjener fra kr 345 - 375 000. Det er en ganske så bra lønn lærerne har opparbeidet seg men de vil vel ha mer :-)

[Gjest Gjest_Henny_*]

En adjunkt har 4 års høyere utdanning! Har man opprykk i tillegg så har man 5 år. Er det rart man krever litt mer lønn?

[Gjest Gjest_enig_*]

En adjunkt har 4 års høyere utdanning! Har man opprykk i tillegg så har man 5 år. Er det rart man krever litt mer lønn?

Læreryrket er så krevende at jeg vurderer å skifte beite og heller gå ned i lønn. Unner absolutt lærere økt lønn. Vi vil vel ha motiverte og gode lærere for barna våre???

[Gjest Gjest]

Det heter ikke lenger adjunkt med opprykk, men med tilleggsutdanning. Minstelønnen er 318300.

[Gjest Gjest]

Lærergruppen har økt ett år til Lærerhøgskolen sin, før var den på 3 år.

Lærere tjener i grunnen ganske så godt og de fleste tjener langt over minstelønnen. Lærere har meget gode pensjonsordninger og lange ferier. Dessuten ganske enkle arbeidsoppgaver...(har jobbet som det selv, har nå byttet beite) ;-)

Lærerutdanningen har aldri vært spesielt...analytisk, intellektuell eller argumentativ. Logikk, filosofi og forståelsen for de dypere ting er fraværende...det er mange svakheter ved lærerutdanninger.

Jeg synes ikke lærerne kan prissette seg selv så høyt som dere gjør i dag fordi jeg tror nok ikke kompetansen på de fleste stikker så veldig dypt. Dere er slaver av manualer og tenker lite selv. (For å generalisere kraftig her)!

[Gjest *Magica*]

Lærergruppen har økt ett år til Lærerhøgskolen sin, før var den på 3 år.

Lærere tjener i grunnen ganske så godt og de fleste tjener langt over minstelønnen. Lærere har meget gode pensjonsordninger og lange ferier. Dessuten ganske enkle arbeidsoppgaver...(har jobbet som det selv, har nå byttet beite) ;-)

Lærerutdanningen har aldri vært spesielt...analytisk, intellektuell eller argumentativ. Logikk, filosofi og forståelsen for de dypere ting er fraværende...det er mange svakheter ved lærerutdanninger.

Jeg synes ikke lærerne kan prissette seg selv så høyt som dere gjør i dag fordi jeg tror nok ikke kompetansen på de fleste stikker så veldig dypt. Dere er slaver av manualer og tenker lite selv. (For å generalisere kraftig her)!

Tror ikke det er noe tap for norsk ungdom at du har byttet beite. Det som mangler i lærerutdanninga i dag er ikke logikk eller intellektualisme. Skolen trenger lærere som ser elevene der de er, som bryr seg, som kan sette grenser og være rollemodeller.

[Gjest Gjest]

Tror ikke det er noe tap for norsk ungdom at du har byttet beite. Det som mangler i lærerutdanninga i dag er ikke logikk eller intellektualisme. Skolen trenger lærere som ser elevene der de er, som bryr seg, som kan sette grenser og være rollemodeller.

Det er din mening. Den franske skolen eller amerikanske skoler jobber etter litt andre prinsipper enn den typisk norske. Norsk måte = ikke verdens beste måte...

Noe av det som er kritikkverdig ved norsk skole er nettopp redselen for kunnskap blant lærerne. De har rett og slett ikke evne og vilje nok. Det holder ikke å være snill og "se elevene". De blir ikke sett uansett i en klasse med over 30 elever. Det hjelper ikke å se elevene hvis det man ser med ikke er bra nok.

[Gjest *Magica*]

Det er din mening. Den franske skolen eller amerikanske skoler jobber etter litt andre prinsipper enn den typisk norske. Norsk måte = ikke verdens beste måte...

Jeg foretrekker helt klart den norske skolen framfor det franske og amerikanske skolesystemet. Ikke dermed sagt at det er uten svakheter. Men kom ikke her med "typisk norsk" og Ola Dunk og Pottit.

Noe av det som er kritikkverdig ved norsk skole er nettopp redselen for kunnskap blant lærerne.

Hvilken planet lever du på? Har til dags dato aldri opplevd en lærer som er livredd for kunnskap!

De har rett og slett ikke evne og vilje nok. Det holder ikke å være snill og "se elevene". De blir ikke sett uansett i en klasse med over 30 elever. Det hjelper ikke å se elevene hvis det man ser med ikke er bra nok.

Jeg mener at barn lærer best når de er trygge og føler seg verdsatt. Det er ikke det samme som å være snill, det kan tvert imot være å gi ganske tøffe og klare grenser.

[Kosemose]

Jeg er enig med gjesten her. Norske allmenlærere har altfor dårlig fagkunnskap, og fag og kartlegging har for liten tyngde i den norske skole. Akkurat dette punktet begynner det vel å bli ganske bred politisk enighet om, etter hva jeg har skjønt?

Jeg syns ikke lærere tjener for bra, men syns på ingen måte de har noe å klage over heller. Og jeg stusser litt over at lærere blir så fortørnet over tanken på å skulle være på jobben 7,5 timers dager som alle andre.

[Gjest Gjest]

Vi vil vel ha motiverte og gode lærere for barna våre???

Men vil vi for barna våre ha lærere som motiveres først og fremst av penger?

[Leo]

Og jeg stusser litt over at lærere blir så fortørnet over tanken på å skulle være på jobben 7,5 timers dager som alle andre.

De jeg kjenner er ikke fortørnet over tanken på å skulle være på jobb, men over at de må være på jobb og likevel ikke få gjort jobben sin. En stor del av en lærers arbeid består i kommunkasjon med foreldrene. Før kl. 16.00 er de fleste norske foreldre på jobb og både møter og telefonsamtaler kan være vanskelige å gjennomføre. Senere på kvelden derimot, er de mer tilgjengelige. Ved mange skoler er det også slik at 20 - 30 lærere deler en telefon og da lar det seg ikke gjøre, bl.a. p.g.a. taushetsplikten å gjennomføre telefonsamtaler med foreldrene i arbeidstiden.

Ved mange skoler er også de fysiske arbeidsforholdene så dårlig tilrettelagt at det rett og slett er umulig å få gjort det man skal. Mange lærere har tatt konsekvensen av dette og har godt utstyrte hjemmekontorer. Jeg kan vel ikke si annet enn at jeg forstår frustrasjonen over å skulle sitte på en "pinnestol" nærmest oppå en annen lærer uten tilgang til f.eks. PC når det venter et fullt utstyrt kontor hjemme. Det er selvfølgelig ikke alle lærere som har hjemmekontor, men når noen jobber hjemme, blir det naturligvis bedre plass og tilgang til bl.a. tekniske hjelpemidler for de som blir igjen.

Jeg tror faktisk de fleste lærere hadde satt pris på å kunne bli ferdig på jobb om ettermiddagen som "alle andre". De ser imidlertid på det som lite hensiktsmessig og vanskeig å gjennomføre.

[Grønt blad]

Jeg er enig med gjesten her. Norske allmenlærere har altfor dårlig fagkunnskap, og fag og kartlegging har for liten tyngde i den norske skole. Akkurat dette punktet begynner det vel å bli ganske bred politisk enighet om, etter hva jeg har skjønt?

Jeg syns ikke lærere tjener for bra, men syns på ingen måte de har noe å klage over heller. Og jeg stusser litt over at lærere blir så fortørnet over tanken på å skulle være på jobben 7,5 timers dager som alle andre.

Jeg er ikke helt med, jeg. Trodde det var lønnen til en adjunkt med opprykk som var saken, ikke kunnskapen til allmennlærere (stor forskjell).

De jeg kjenner er ikke fortørnet over tanken på å skulle være på jobb, men over at de må være på jobb og likevel ikke få gjort jobben sin. En stor del av en lærers arbeid består i kommunkasjon med foreldrene. Før kl. 16.00 er de fleste norske foreldre på jobb og både møter og telefonsamtaler kan være vanskelige å gjennomføre. Senere på kvelden derimot, er de mer tilgjengelige. Ved mange skoler er det også slik at 20 - 30 lærere deler en telefon og da lar det seg ikke gjøre, bl.a. p.g.a. taushetsplikten å gjennomføre telefonsamtaler med foreldrene i arbeidstiden.

Ved mange skoler er også de fysiske arbeidsforholdene så dårlig tilrettelagt at det rett og slett er umulig å få gjort det man skal. Mange lærere har tatt konsekvensen av dette og har godt utstyrte hjemmekontorer. Jeg kan vel ikke si annet enn at jeg forstår frustrasjonen over å skulle sitte på en "pinnestol" nærmest oppå en annen lærer uten tilgang til f.eks. PC når det venter et fullt utstyrt kontor hjemme. Det er selvfølgelig ikke alle lærere som har hjemmekontor, men når noen jobber hjemme, blir det naturligvis bedre plass og tilgang til bl.a. tekniske hjelpemidler for de som blir igjen.

Jeg tror faktisk de fleste lærere hadde satt pris på å kunne bli ferdig på jobb om ettermiddagen som "alle andre". De ser imidlertid på det som lite hensiktsmessig og vanskeig å gjennomføre.

Skriver under på dette. Leo har mange gode poenger i dette innlegget! I tillegg er det mange av lærerne som arbeider mye mer enn 37,5 timer i uka. F.eks. når norsklærere skal rette 30 stiler som hver er på minst 3-4 sider. Det tar fort mye tid hvis de skal gå over alle skrivefeil...

TS: Beklager hvis dette ble litt OT...

Endret 4. juni 2007 av Grønt blad

[Kosemose]

Jeg er ikke helt med, jeg. Trodde det var lønnen til en adjunkt med opprykk som var saken, ikke kunnskapen til allmennlærere (stor forskjell).

Det var sikkert ikke trådens opprinnelige tema nei, men hvis du leser innleggene over mitt, så ser du at tråden har vridd seg litt.

Skriver under på dette. Leo har mange gode poenger i dette innlegget! I tillegg er det mange av lærerne som arbeider mye mer enn 37,5 timer i uka. F.eks. når norsklærere skal rette 30 stiler som hver er på minst 3-4 sider. Det tar fort mye tid hvis de skal gå over alle skrivefeil...

TS: Beklager hvis dette ble litt OT...

Ja det får jeg da virkelig håpe at det er mange lærere som gjør - utenom de ordinære 37,5 timene skal de jo også jobbe inn avspaseringen de har sommer/høst/vinter.

Og jeg er klar over at det er stor forskjell i fht fag og at mange lærere jobber utrolig mye og fortjener hver time avspasering de kan få. Jeg vil forøvrig anta at det å være ren norsk-faglærer er en av de tyngst lærerjobber hva etterarbeid angår, med tanke på stilbunker.

[Kosemose]

De jeg kjenner er ikke fortørnet over tanken på å skulle være på jobb, men over at de må være på jobb og likevel ikke få gjort jobben sin. En stor del av en lærers arbeid består i kommunkasjon med foreldrene. Før kl. 16.00 er de fleste norske foreldre på jobb og både møter og telefonsamtaler kan være vanskelige å gjennomføre. Senere på kvelden derimot, er de mer tilgjengelige. Ved mange skoler er det også slik at 20 - 30 lærere deler en telefon og da lar det seg ikke gjøre, bl.a. p.g.a. taushetsplikten å gjennomføre telefonsamtaler med foreldrene i arbeidstiden.

Samarbeid med foreldre er selvfølgelig viktig, men sett bort fra konferansetimer og foreldremøter (som som regel gjennomføres på ettermiddag/kveld) er det vel svært sjeldent at lærere har ekstra møter med enkeltforeldre på kveldstid? Hvis det er behov for slike møter er det svært ofte andre instanser blandet inn også (eks helsesøster, skolens ledelse etc) så da må nok foreldrene ta seg fri fra jobb for å gennomføre møtene. De lærerne jeg kjenner sitter ikke vanligvis i telefon med foreldre på kveldstid, og jeg har aldri hørt en lærer nevne det med at foreldre er utilgjengelige på dagtid som en årsak til at de ønsker minst mulig bundet tid før og etter undervisningstimene sine. Det de lærerne jeg kjenner sier, er at de setter stor pris på fleksibiliteten og friheten de fortsatt har, selv om den er betydelig mindre i forhold til for noen få år siden (da var de kun pliktig til å oppholde seg på arbeidsplassen når de hadde undervisning).

Ved mange skoler er også de fysiske arbeidsforholdene så dårlig tilrettelagt at det rett og slett er umulig å få gjort det man skal. Mange lærere har tatt konsekvensen av dette og har godt utstyrte hjemmekontorer. Jeg kan vel ikke si annet enn at jeg forstår frustrasjonen over å skulle sitte på en "pinnestol" nærmest oppå en annen lærer uten tilgang til f.eks. PC når det venter et fullt utstyrt kontor hjemme. Det er selvfølgelig ikke alle lærere som har hjemmekontor, men når noen jobber hjemme, blir det naturligvis bedre plass og tilgang til bl.a. tekniske hjelpemidler for de som blir igjen.

Jeg tror faktisk de fleste lærere hadde satt pris på å kunne bli ferdig på jobb om ettermiddagen som "alle andre". De ser imidlertid på det som lite hensiktsmessig og vanskeig å gjennomføre.

I forhandlingene om hvorvidt lærere skulle ha en større andel av tiden sin bundet (dvs pliktig oppmøte på skolen) utenom de rene undervisningstimene, var det en forutsetning av lærerne fikk ordentlige arbeidsforhold. Meg bekjent er det nå nøye krav til minstestandard for den enkelte lærers arbeidsplass. Tror nok de lærerne du kjenner har overdrevet litt når de beskriver pinnestolene sine.

Ellers er jeg enig med deg i at lærere (som andre) setter pris på å kunne jobbe hjemmefra. De fleste syns vel det er mer behagelig med full fleksibilitet i fht når/hvor man skal jobbe.

[Gjest Gjest]

I tillegg er det mange av lærerne som arbeider mye mer enn 37,5 timer i uka.

Ja, det håper jeg. De fleste lærere har full stilling, og i full stilling skal lærerne ha vanlige arbeidsuker opp mot 45 timer i de 39 ukene de jobber. Dette er avtalefestet, og er ganske elementær kunnskap.

Hvordan skulle de ellers kunne ta ut avspasering på sommeren, til jul, om høsten og i vinterferien?

Og hvordan kan man mene så mye om noens arbeidsvilkår og samtidig vite så lite?

[Gjest Gjest]

F.eks. når norsklærere skal rette 30 stiler som hver er på minst 3-4 sider. Det tar fort mye tid hvis de skal gå over alle skrivefeil...

Eller å fokusere på det positive i det eleven har skrevet og det å kred for oppfinnsomhet og innhold tar vel også sin del av tiden formoder jeg?

Mitt inntrykk er at norske lærere er fryktelig bortskjemte. De har ikke hvert sitt kontor med egen telefon, men så er det da ikke meningen at de skal jobbe som kontorister heller...

Lønnen og friheten til lærerne er ekstremt god, det samme er ferie + pensjonsbetingelser!

[Gjest Gjest_gjest_*]

Eller å fokusere på det positive i det eleven har skrevet og det å kred for oppfinnsomhet og innhold tar vel også sin del av tiden formoder jeg?

Mitt inntrykk er at norske lærere er fryktelig bortskjemte. De har ikke hvert sitt kontor med egen telefon, men så er det da ikke meningen at de skal jobbe som kontorister heller...

Lønnen og friheten til lærerne er ekstremt god, det samme er ferie + pensjonsbetingelser!

Jeg skjønner ikke hvordan så mange kan uttrykke og mene så mye om et yrke de ikke er i selv. Snakk om smålighet og uvitenthet. Bedre å holde kjeft.

[Gjest *Magica*]

Jeg vil forøvrig anta at det å være ren norsk-faglærer er en av de tyngst lærerjobber hva etterarbeid angår, med tanke på stilbunker.

Det fineste året mitt som lærer var da jeg hadde tre ungdomsskoleklasser i norsk. Synes "retting" er morsomt, jeg. Det var da jeg ble kontaktlærer at jeg sleit meg ut...