Hva mener du Ukraina kan gi?

[Taklamakan]

Maskinfører skrev (2 timer siden):

Ikke glem at om vi skulle komme i Krig med Russland så er det ikke Peter Frølich som skal kjempe men Norske jenter og gutter deres barn så det beste er en fredelig løsning 

Hver eneste gang Russland har invadert og okkupert sine naboland har vi møtt det med unnfallenhet. «Uffda, det var slemt, ikke gjør sånn mer». Russland vet at vi alltid fordømmer og så normaliserer. Igjen og igjen. 

Det er det du beskriver vi har holdt på med hver gang Russland angriper noen. Russlands intervensjon i, og understøttelse av, Transnistria. Invasjonen av Georgia. Invasjonen av Ukraina. Ny invasjon av Ukraina. Alle deres hybride angrep.

Russland oppnår sine strategiske mål nettopp fordi vi ikke setter hardt mot hardt. De vet at politikere her faktisk er på valg og er lite ivrige på å gå i skyttergravene. Vi kjemper med en hånd på ryggen. Hver gang de dytter rygger vi, selv om vi er dem militært overlegne i konvensjonell krig. Den unnfallenheten har skapt krig etter krig. Å foreslå å fortsette med den er helt sprøtt.

Ellers synes jeg det er ufint av deg å insinuere at Frølich liksom er en som sitter trygt på Stortinget og kommanderer andre ut i strid. Mannen har vært i Zaporizjzja-, Donetsk- og Kherson-oblastene under krigen. Han har opplevd beskytning flere ganger og reist tilbake gang på gang. Han har vært på bakken i krigssonen igjen og igjen. 

Endret fredag kl. 21:13 av Taklamakan

[Margit777]

Lillemy_87 skrev (På 21.10.2026 den 19.51):

Hvis Russland hadde angrepet Nord Norge, å for at de skulle trekke seg ut å slutte med krigen så hadde Norge måtte gitt bort Nord Norge. Hadde det vært greit? 

Ingen land bør gi fra seg en del av landet sitt mener jeg. 

Enig. Hadde de tatt Oslo så hadde det vært greit.

[Fossegrimen]

Det er jo heilt irrelevant kva eg meiner. Eg er ikkje ukrainarar. Det er dei som må velje kva dei synst er riktig og ikkje.

Eg trur likevel dei bør strekke seg langt. Tida speler på lag med Russland. Ukrainarane kan berre drøyme om å oppnå noko tilsvarande utkastet dei låg an til i april 2022.

[elisa1819]

Fossegrimen skrev (1 time siden):

Det er jo heilt irrelevant kva eg meiner. Eg er ikkje ukrainarar. Det er dei som må velje kva dei synst er riktig og ikkje.

Eg trur likevel dei bør strekke seg langt. Tida speler på lag med Russland. Ukrainarane kan berre drøyme om å oppnå noko tilsvarande utkastet dei låg an til i april 2022.

Russland bare juger, så de vil jo bare angripe igjen, og da vil situasjonen være mye verre om f.eks 10 år.

[markpe]

Det virker til å være en konsenus her om at ingen avtale er verdt papiret det er skrevet på. 

Noen må fortelle Barth Eide at denne krigen ikke kommer til å ende ved forhandlingsbordet, siden Russland uansett vil bryte alle løfter i en avtale. 

Den eneste måten å få slutt på krigen er altså med rå kraft på bakken. Skal man få til det, må det langt mer innsats til enn noen euro-sedler og noen Patriot-missiler. 

Sanksjoner fungerer heller ikke som ønsket, siden 2/3 av verden ikke er med på dem. Russland har ikke blitt isolert, de har bare mistet en kunde. 

Skal Russlands tvinges i kne med rå makt, må Europa sende soldater og våpen/utstyr. I enorme mengder. Det er ingen vei utenom. Jo lenger tid det tar å innse det, desto flere liv går tapt i Ukraina. 

[Nymerïa]

markpe skrev (43 minutter siden):

Det virker til å være en konsenus her om at ingen avtale er verdt papiret det er skrevet på. 

Noen må fortelle Barth Eide at denne krigen ikke kommer til å ende ved forhandlingsbordet, siden Russland uansett vil bryte alle løfter i en avtale. 

Den eneste måten å få slutt på krigen er altså med rå kraft på bakken. Skal man få til det, må det langt mer innsats til enn noen euro-sedler og noen Patriot-missiler. 

Sanksjoner fungerer heller ikke som ønsket, siden 2/3 av verden ikke er med på dem. Russland har ikke blitt isolert, de har bare mistet en kunde. 

Skal Russlands tvinges i kne med rå makt, må Europa sende soldater og våpen/utstyr. I enorme mengder. Det er ingen vei utenom. Jo lenger tid det tar å innse det, desto flere liv går tapt i Ukraina. 

1. Sanksjoner er ikke nok, men de er ikke irrelevante heller. Hadde de vært det hadde ikke Putin brukt så mye krefter på å fjerne dem.

2. Ukraina har i liten grad bedt Europa sende soldater, sammenlignet med våpen. Å blande inn soldater er å avspore temaet med en gang fordi det er så kontroversielt. Rent økonomisk gir det ikke så mye mening heller, ukrainske soldater tjener mye mindre enn norske soldater på utenlandsoppdrag. Hvis de europeiske landene som ville ha sendt soldater hvis det ble aktuelt heller hadde overført de pengene til Ukraina som kunne brukt det på å forbedre lønningene, så kan det være at det hadde blitt lettere å finne folk lokalt.

https://visitukraine.today/blog/9297/salaries-for-military-personnel-in-the-armed-forces-of-ukraine-how-much-will-they-be-paid-in-2026#bonuses-for-military-personnel-what-170000-is-paid-for

Jeg leser at det er ingen grunn til panikk for at oljefondet har tapt 500 milliarder på grunn av stuten i DC (eller Mar-a-lago, han er vel mest der), men å bruke samme beløp på å sikre Europas framtid med å gi dem til Ukraina, nei det kan vi ikke tenke på.

https://www.nrk.no/nordland/trump-far-skylden-for-at-oljefondet-har-stupt-over-500-milliarder-1.17327340