Svært grov voldtekt

[Gjest Hanns]

"Den 17 år gamle somalieren har flere grove forhold på samvittigheten, men det verste er sannsynligvis voldtekten av en ung jente på Høybråten for ett år siden. Oslo tingrett skriver at voldtekten var usedvanlig brutalt gjennomført og pågikk i flere timer. Den unge jenta ble truet med kniv og slått. Somalieren klemte hendene rundt halsen hennes såpass kraftig og så lenge at legen som etterpå behandlet jenta, uttalte at hun kunne ha mistet livet. Stemmen hennes ble forandret. Hun ble voldtatt uten kondom, på en svært nedverdigende måte. Jenta har fått store psykiske problemer etterpå."

Dømt igjen Norsk-marokkaneren var på tur med barnevernet da han voldtok en 13 år gammel jente på et toalett på Colosseum kino. Også denne jenta ble voldtatt på en særlig nedverdigende måte, og har fått store problemer i ettertid.

Denne straffesaken dreide seg om et ran av en ung jente, der norsk-marokkaneren og tre andre slo jenta i bakken og ranet henne for vesken hennes og mobiltelefonen. I tillegg var norsk-marokkaneren med da somalieren og noen andre ranet tre unge menn på Strømmen i fjor sommer

Fra Aftenposten: http://oslopuls.no/nyheter/article1273835.ece

Hvor mye skal til for å se at vi har nok innvandrere, og at noen av de som disse bør sperres inne på livstid?

[Gjest Gjest]

Jeg vet at dette er et kjempeproblem for unge i Oslo-området, og det har vært det lenge. Og det verste er at jeg ikke aner hva en kan gjøre med det.

[rolfkjo]

synes du fokuserer veldig på a vedkommende var fra et annet land. Det er vel samme hvor vedkommende er fra og alle voldtekter er grusomme om det er infødt eller en fra et annet land.

Vi har dessverre svært mange av oss normenn som voldtar osv.. etter min mening er det bare en måte å fjerne denne lysten til maktbruk på og det er... (skal ikke si det her )

[Gjest Gjest]

synes du fokuserer veldig på a vedkommende var fra et annet land. Det er vel samme hvor vedkommende er fra og alle voldtekter er grusomme om det er infødt eller en fra et annet land.

Vi har dessverre svært mange av oss normenn som voldtar osv..

←

Det står også i artikkelen:

Retten skriver at jenta etterpå er blitt trakassert av norsk-marokkanerens familie og venner. Det gikk så langt at jenta ble sint på sin egen mor fordi moren oppga voldtektsmennenes navn til politiet. Jenta hadde da tenkt å betale overgriperne for at de skulle la henne være i fred. Hennes psykiske tilstand ble så dårlig at hun måtte tvangsinnlegges. Skolegangen er ødelagt.

Det er vel ikke fullt så vanlig at norske voldtektsforbryteres familie og venner fortsetter å trakassere offeret helt til offeret tenker på å betale overgriperne for å la henne være i fred? Husker en rettssak fra København for familen til den kurdiske voldtektsforbryteren møtte opp og spyttet på den danske piken som var voldtatt, de kalte henne hore, skitten og vantro.

Er det en helt umulig tanke at slike forbrytelser kan ha en rasistisk overtone, at overgriperne (og familie/venner) i så stor grad forakter offret som hvit, vantro og vestlig at dette er med på å legitimere voldtektene? At kretsen rundt overgriperne ikke oppfatter at de gjør noe galt, simpelten fordi de ikke tillegger offeret menneskeverd fordi det i deres øyne er skittent og uverdig?

For mange er nok dette en umulig tanke, det er bare hvite nordmenn som kan være rasistisk anlagt, tanken på at innvandrere har et så nedlatende syn på andre mennesker er simpelten en umulighet.

Og så blir fortsettelsen av denne tråden en fordømmelse av at man grer alle over en kam, at man generaliserer og at det er uhyrlig å påstå at innvandrere er mer kriminelle ( i særdeleshet innenfor sedelighetsforbrytelser) og hvor fryktelig det er for mørkhudete å bli assosiert med noe kriminelt. Å prøve å hevde at enkelte grupper innvandrere er overrepresentert i kriminalstatistikken og at dette kan ha andre årsaker enn fattigdom og traumer, se det ser ut til å reageres mye sterkere på enn voldtektene som beskrives.

[Christiane]

Fokuseringen på at forbryterne er fra et annet land er i og for seg ikke så rart, eftersom muslimske og afrikansk innvandrere er overrepresentert på statistikker for slike forbrytelser.

Hvorfor man skal ha disse menneskene her i et såpass stort antall er uforståelig, ihvertfall for meg.

Endret 10. april 2006 av Christiane

[rolfkjo]

Fokuseringen på at forbryterne er fra et annet land er i og for seg ikke så rart, eftersom muslimske og afrikansk innvandrere er overrepresentert på statistikker for slike forbrytelser.

Hvorfor man skal ha disse menneskene her i et såpass stort antall er uforståelig, ihvertfall for meg.

←

det er bare tull at utleninger er de som voldtar mest her i landet, sjekk mer før du sier noe sånt.

[Gjest Gjest]

På grunn av at nrk ikke har frokosttv så tidlig som vanlig i påska, så jeg på svensk tv i går, i 6-7-tida om morgenen. Og jeg fikk nesten hakeslepp! Det er en HELT annen tone på nyhetene. Det dreide seg om at det var så mange innvandrere på kriminalstatistikken i Sverige (særlig Malmø, der det skjer 3 ran hver dag, og folk har sluttet å hjelpe til, selv når det skjer på åpen gate).

Da tok de fatt i problemet, noen hadde forsket på innvandrere og kriminalitet, og de intervjuet innvandrerungdom for å få deres syn, og HVORFOR de var voldelige (de sa mye sjokkerende, som at de følte at svensker var fienden, for de hadde mye penger i motsetning til dem selv, derfor ville de krige mot dem på den eneste måten de kunne, gjennom vold).

Jeg fikk inntrykk av at de ga mannen på gata skylden for at de selv ikke hadde jobb, eller har dårlig råd, eller ikke hadde råd til å bo i sentrum, som 'alle' etniske svensker. Så de kriget mot svenskene, sa de.

Og det virker som de er dårlig informert før de kommer hit, om hva de har i vente. Og blir sinte når ikke drømmene om rikdom går i oppfyllelse?

Uansett - tror ikke det hadde gått an i Norge å sende denne reportasjen på TV, vi vil ikke innse at integrering av innvandrere er et problem, og da vil vi heller ikke finne ut av hvorfor de (vel, enkelte grupper, såklart) er overrepresentert på statistikkene når det gjelder enkelte kriminelle handlinger. Og hva vi kan gjøre med det!

Jeg er langt ifra noen ekspert på dette, men man gjør seg jo opp noen tanker, som 'ulærd' også... Og problemstillingen blir debattert på en helt annen måte i Sverige enn i Norge, som nesten var sjokkerende å se.

[Gjest Gjest]

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=531981

"För mig är det att svenskarna ska lägga sig ner på marken och pussa mina fötter."

Svenskene må ned på alle fire og slikke skitne føtter. Såpass må da vi kunne gjøre også, sånn i toleransens og integreringens navn.

[Carrot]

det er bare tull at utleninger er de som voldtar mest her i landet, sjekk mer før du sier noe sånt.

←

Kanskje du skal dokumentere egne påstander like lett som du forventer at andre skal gjøre det?

Oslo-politiet har offentliggjort en statistikk over anmeldte voldtekter som har vakt oppsikt. Av 111 anmeldte gjerningsmenn er 72 av ikke-vestlig opprinnelse, 25 er identifisert som norske eller vestlige, mens 14 er av ukjent identitet.

Rapporten "Innvandrere og nordmenn som offer og gjerningsmenn" (18/2000) fra Statistisk sentralbyrå (SSB) dokumenterer det FrP hele tiden har hevdet; nemlig at innvandrere er, relativt sett, langt mer kriminelle enn nordmenn. Denne rapporten forteller en langt mer presis sannhet enn det Politidirektoratet presenterer. SSB-rapporten forteller blant annet følgende: Per 1000 innbygger i innvandrerbefolkningen ble det registrert 25 kriminelle gjerningspersoner, mens det i befolkningen ellers ble registrert 16. Skiller vi ut menn er forskjellen større. Men det er først når vi ser på tallene for ikke vestlige innvandrere at forskjellen er betydelig. Mot 16 gjerningspersoner per 1000 for den norske befolkningen, er tallet for innvandrere fra Asia, Afrika, Sør- og Mellom-Amerika og Tyrkia 35. Innvandrere fra Øst-Europa er også overrepresentert, mens tallet for innvandrere fra de nordiske landene, Nord-Amerika og Oseania var lavere enn for nordmenn.

De siste årene har det årlig forsvunnet mellom 3- og 4000 asylsøkere fra norske asylmottak. Regjeringen mener de reiser ut av landet på egenhånd, til tross for at 90 prosent av asylsøkerne som kommer til landet oppgir at de ikke har pass eller andre identifikasjonspapirer, og at egenhendig utreise derfor burde være svært vanskelig. Samtidig fortalte Oslopolitiet i november 2003 at det i Oslos underverden levde om lag 20.000 illegale innvandrere, som i stor grad livnærte seg gjennom kriminelle handlinger. Altså uregistrert kriminalitet som ikke kommer inn på SSBs kriminalitetsstatistikker. Flere enn meg burde se sammenhengen og bli bekymret.

[Gjest Gjest]

Kanskje du skal dokumentere egne påstander like lett som du forventer at andre skal gjøre det?

Oslo-politiet har offentliggjort en statistikk over anmeldte voldtekter som har vakt oppsikt.

←

Du bør kanskje være litt mer nøyaktig med din egen statistikk. Hvorfor presenterer du bare Oslopolitiets statistikk?

Hva med å se på hele Norge under ett?

[Gjest Bellatrix]

Kanskje du skal dokumentere egne påstander like lett som du forventer at andre skal gjøre det?

Oslo-politiet har offentliggjort en statistikk over anmeldte voldtekter som har vakt oppsikt. Av 111 anmeldte gjerningsmenn er 72 av ikke-vestlig opprinnelse, 25 er identifisert som norske eller vestlige, mens 14 er av ukjent identitet.

Rapporten "Innvandrere og nordmenn som offer og gjerningsmenn" (18/2000) fra Statistisk sentralbyrå (SSB) dokumenterer det FrP hele tiden har hevdet; nemlig at innvandrere er, relativt sett, langt mer kriminelle enn nordmenn. Denne rapporten forteller en langt mer presis sannhet enn det Politidirektoratet presenterer. SSB-rapporten forteller blant annet følgende: Per 1000 innbygger i innvandrerbefolkningen ble det registrert 25 kriminelle gjerningspersoner, mens det i befolkningen ellers ble registrert 16. Skiller vi ut menn er forskjellen større. Men det er først når vi ser på tallene for ikke vestlige innvandrere at forskjellen er betydelig. Mot 16 gjerningspersoner per 1000 for den norske befolkningen, er tallet for innvandrere fra Asia, Afrika, Sør- og Mellom-Amerika og Tyrkia 35. Innvandrere fra Øst-Europa er også overrepresentert, mens tallet for innvandrere fra de nordiske landene, Nord-Amerika og Oseania var lavere enn for nordmenn.

←

Antall anmeldte sier ingenting om antall voldtekter og hvem som begår dem. Det er mange mørketall når det kommer til voldtekter.

[Gjest Gjest]

Du bør kanskje være litt mer nøyaktig med din egen statistikk. Hvorfor presenterer du bare Oslopolitiets statistikk?

Hva med å se på hele Norge under ett?

←

Det var et sted å strarte...

Myter og fakta om voldtekt

Hvert år blir ca. 9 000 kvinner voldtatt her i landet. Myter om voldtekt sitter hardt både hos offeret, gjerningsmannen og behandlingsapparatet. At kvinner selv har skylden, at voldtekt begås på grunn av menns ustyrlige sexbehov og at mange kvinner leverer inn falske anmeldelser er noen av dem.

http://www.helsenytt.no/artikler/voldtekt.htm

[Gjest Gjest]

Antall anmeldte sier ingenting om antall voldtekter og hvem som begår dem. Det er mange mørketall når det kommer til voldtekter.

←

Sier det ingenting?

Hva synes du om marokkanerens familie/venner og deres oppførsel mot den voldtatte? Du har sikkert et anslag over mørketallene for slikt trakasseri også, ikke sant? Og barneran også, ingen anmelder når etnisk norske raner/voldtar, alle anmelder når innvandrere gjør det.

Eller, vi vet ikke sikkert, så da påstår vi hardnakket at det er slik.

Fornekt alt, vil ikke høre om det, vil ikke tenke på det, vil ikke snakke om det.

[Gjest gjest1]

Du bør kanskje være litt mer nøyaktig med din egen statistikk. Hvorfor presenterer du bare Oslopolitiets statistikk?

Hva med å se på hele Norge under ett?

←

Det er da en ganske viktig og oppsiktsvekkende statistikk, selv om den 'bare' gjelder Oslo..?

[Gjest Bellatrix]

Sier det ingenting?

Hva synes du om marokkanerens familie/venner og deres oppførsel mot den voldtatte? Du har sikkert et anslag over mørketallene for slikt trakasseri også, ikke sant? Og barneran også, ingen anmelder når etnisk norske raner/voldtar, alle anmelder når innvandrere gjør det.

Eller, vi vet ikke sikkert, så da påstår vi hardnakket at det er slik.

Fornekt alt, vil ikke høre om det, vil ikke tenke på det, vil ikke snakke om det.

←

Selvrfølgelig skal hverken voldtekt eller trakassering etterpå godtas. Men hvem som voltar mest av nordmenn og innvandrere vet vi ikke noe om, fordi det finnes ingen god statistikk på det.

[Carrot]

Du bør kanskje være litt mer nøyaktig med din egen statistikk. Hvorfor presenterer du bare Oslopolitiets statistikk?

Hva med å se på hele Norge under ett?

←

Oslo fordi der var statistikkene å finne....

I 2005 ble det anmeldt 798 voldtekter på landsbasis - hva med alle de som aldri blir meldt??

Forøvrig noen gode sider;

http://home.no.net/feline/

http://www.dixi.no/index.php

[Gjest Gjest]

Selvrfølgelig skal hverken voldtekt eller trakassering etterpå godtas. Men hvem som voltar mest av nordmenn og innvandrere vet vi ikke noe om, fordi det finnes ingen god statistikk på det.

←

Ja, det er usikre tall, da vi alle vet at de aller fleste av voldtekter skjer i hjemmet. Men av de som skjer på åpen gate, antar jeg at de fleste blir anmeldt, og vi har lite annet å forholde oss til, og samtidig vet vi at det finnes elementer som mener at lettkledde og "ville" norske jenter er fritt vilt. Så at utlendinger er overrepresentert i den statistikken finner jeg ikke så merkelig.

Det betyr så klart ikke at alle innvandrere går rundt og voldtar, men det hjelper ikke å sette seg ned og si at vi ikke kan vite med sikkerhet, så da er det bare å la det ture og gå. Vi har en forverring av miljøet i Oslo, og det er særlig unge i visse byområder som føler dette sterkt på kroppen, og man bør ta det alvorlig. Gjør vi ikke det ender vi slutt opp med svenske tilstander (de var lenge som oss når det gjalt slike problem, og valgte å lukke igjen øynene i frykt for å opptre politisk ukorrekte).

[Carrot]

http://www.helsenytt.no/artikler/voldtekt.htm

←

"De fleste voldtektsmenn er ektemenn, kjærester, samboere (ca. 75%), ca. 20 % er venner, naboer eller slektninger og bare ca. 5 % av voldtektene begås av ukjent gjerningsmann. Likevel gjelder ca. 90 % av alle anmeldelser ukjent gjerningsmann."

Dette betyr at man ikke anmelder de man kjenner

- dersom man ser på den kulturelle bakgrunnen og kvinnesyn generelt er kanskje ikke statestikken for Oslo er så gal?? (det er vel her det er bosatt flest innvandrere sett i forhold til område?)

Endret 11. april 2006 av Carrot

[Gjest Gjest]

Selvrfølgelig skal hverken voldtekt eller trakassering etterpå godtas. Men hvem som voltar mest av nordmenn og innvandrere vet vi ikke noe om, fordi det finnes ingen god statistikk på det.

←

Det finns ingen holdepunkter for å tro at tendensen er anderledes for ikke anmeldte voldtekter. En kan snarere tenke seg at terskelen for anmeldelse er større blant kvinner tilhørende ikke-vestlige patriarkalske miljø i og med at represaliene må forventes å være grovere.

Legebehandlede mishandlingssaker og belegget på krisesenterene tyder på at utlandske menn er verre enn norske også på hjemmebane.

[Superlammet]

Antall anmeldte sier ingenting om antall voldtekter og hvem som begår dem. Det er mange mørketall når det kommer til voldtekter.

←

Jess, men tallene forteller oss at majoriteten av voldtektsforbryterne i Oslo er av utenlandsk og ikke-vestlig opprinnelse.

Og jeg velger å tro at mørketallene ikke er stort bedre med tanke på kulturen som råder (jfr. trusler mot jenta slik at hun ikke skulle anmelde osv). ¨

Men det er nå bare fordomsfulle, lille meg.

Og Carrot, jeg la ut noen av de samme tallene i en debatt ifjor. Jeg ble sablet ned av en haug av debattanter. Alt jeg kan si er lykke til!