Kongehuset

[CeXNS]

Kollontaj skrev (9 minutter siden):

Jeg synes det fremkommer forhåndsdømming både i denne tråden og fra organisasjoner som har avsluttet samarbeid. Hva andre mener, er deres sak. Har noen skrevet at det skal forbigås i stillhet? Ikke som jeg har sett.
For lenge? Jeg vet ikke hvordan tilstanden hennes er og hvor mye tid hun trenger. 

Rent praktisk hva legger du i forhåndsdømming? Jeg vet hva som ligger i det hvis det handler om rettssak, men det vil det jo ikke komme til her. 
 

Vi vet jo en del, ut fra epostene så det er jo mulig å ha en mening om det, uten at det vil klassifisere som forhåndsdømming. 
 

Hvis forhåndsdømming da er alt som er av meninger før hun selv forklarer seg, så vil det jo i realiteten bety at man kan la bære å forklare seg, og da kan alt devalueres som forhåndsdømming. 
 

Når går man fra forhåndsdømming til legitim mening / dom (i folks hode)

[Isild]

Justlooking skrev (16 timer siden):

Selvsagt har hun empati med det hun står i, men hun egner seg virkelig ikke som kronprinsesse. Det har hun bevist mang en gang, og det er jo det som er hele problemet som diskuteres. 

Nettopp. Som kronprinsesse og kommende dronning så faller det gjennom. Alle kan gjøre feil som mange poengterer her og der, men en arbeidende kongelig kan faktisk ikke i lang tid omgås en dømt seksualforbryter på vennskapelig plan - det er ikke en "feil", det er helt uforenelig med det verdisynet og det moralske kompasset vi må forvente at våre kongelige skal ha. De har en seriøs rolle som de får SERIØST godt betalt for å opptre godt i. 

 

[CeXNS]

Isild skrev (Akkurat nå):

Nettopp. Som kronprinsesse og kommende dronning så faller det gjennom. Alle kan gjøre feil som mange poengterer her og der, men en arbeidende kongelig kan faktisk ikke i lang tid omgås en dømt seksualforbryter på vennskapelig plan - det er ikke en "feil", det er helt uforenelig med det verdisynet og det moralske kompasset vi må forvente at våre kongelige skal ha. De har en seriøs rolle som de får SERIØST godt betalt for å opptre godt i. 

 

Jeg tenker at grensen i alle fall går ved løgn til folket, som hun jo har innrømmet. 

[1600]

Kollontaj skrev (4 minutter siden):

Å ikke oppleve at gjentagende innlegg om krav om at kronprinsparet må skille seg, MM må forsvinne fra offentligheten osv osv ikke er forhåndsdømming, men et ønske om svar, forstår jeg ikke. Det er en veldig merkelig måte å ønske seg svar på, det må jeg bare si. Hvis det ikke er forhåndsdømming, hva er det? 🧐

Hvordan mener du at man ikke skal forhåndsdømme noen som ikke skal i rettssak?

Etter din og andres argumentasjon er det jo aller best for MM å tie, da kan du og dine alltid si at folk forhåndsdømmer, uansett hvor idiotisk MM har oppført seg.

En binær verden er meget enkel. Når ens eneste argument konstant er at man må vente på svar fra noen som allerede har løyet for å ha en mening om noe er jo saken biff for MM og HM. Da vil de holde den harde kjerne ved å bare være stille.

Endret i går, 14:20 av 1600

[Natttåke]

Kollontaj skrev (4 minutter siden):

Å ikke oppleve at gjentagende innlegg om krav om at kronprinsparet må skille seg, MM må forsvinne fra offentligheten osv osv ikke er forhåndsdømming, men et ønske om svar, forstår jeg ikke. Det er en veldig merkelig måte å ønske seg svar på, det må jeg bare si. Hvis det ikke er forhåndsdømming, hva er det? 🧐

 

Nei, det er å følge opp krav og forventninger vi har til dem vi lønner i en slik rolle. Alle må oppfylle noen krav i samfunnet vårt. Fra den arbeidsledige som må gi meldekort og søke jobber til prinsessen som må forklare seg. 

[Kollontaj]

Natttåke skrev (Akkurat nå):

 

Nei, det er å følge opp krav og forventninger vi har til dem vi lønner i en slik rolle. Alle må oppfylle noen krav i samfunnet vårt. Fra den arbeidsledige som må gi meldekort og søke jobber til prinsessen som må forklare seg. 

Skille seg og forsvinne? Et krav? Du verden. 

[Natttåke]

Kollontaj skrev (Akkurat nå):

Skille seg og forsvinne? Et krav? Du verden. 

 

Først og fremst forklare seg. Men dersom hun ikke vil det så ja. 

[Gulline]

Kollontaj skrev (6 minutter siden):

Å ikke oppleve at gjentagende innlegg om krav om at kronprinsparet må skille seg, MM må forsvinne fra offentligheten osv osv ikke er forhåndsdømming, men et ønske om svar, forstår jeg ikke. Det er en veldig merkelig måte å ønske seg svar på, det må jeg bare si. Hvis det ikke er forhåndsdømming, hva er det? 🧐

Vi sier hva vi mener om norges kronprinsesse - og hva som vi anser som eneste utvei om de ønsker å fortsette i sine priviligerte roller. 

Tråden stenges ca klokken 23 hver kveld og holdes stengt i helgene. I tillegg stenges den for modereting flere ganger i løpet av dagen. 

Nå må dere kutte ut dette evige ønsket om å legge bånd på våre meninger. Vi lever i  Norge og året er 2026. Vi har heldigvis lov til å si akkurat hva vi mener. 

[MissLucy]

Kollontaj skrev (38 minutter siden):

Arnt Olav Klippenberg har også skrevet om MM (FB), 10 000 likes. Det er ikke alle som mener at forhåndsdømming er like alright, heldigvis. 

Det var et fint innlegg.

[Kollontaj]

Natttåke skrev (2 minutter siden):

 

Først og fremst forklare seg. Men dersom hun ikke vil det så ja. 

Skilsmisse har blitt krevet uansett hva som fremkommer, har stått flere innlegg om dette, helt uavhengig av å forklare seg eller ikke. Skikkelig ugreit krav, spør du meg. 

[JustAsking]

Omdømme er faktisk en reell ting for organisasjoner og foreninger. Hvis man er tilknyttet personer med dårlig omdømme, synker eget omdømme. Det er bare realisme. Det er også reelt at MM’s omdømme er katastrofalt nå, uavhengig av om det er fortjent eller ei - det er ikke slik omdømme fungerer. Derfor er det ikke rart at ulike organisasjoner velger å trekke samarbeidet, deres oppdrag er større enn privatlivet til sin beskytter. Deres arbeid tusler videre uansett, og for positiv omtale må de ha noen med omdømmet med riktig fortegn. 
Det har ikke MM nå.

Jeg mener hun kunne hatt det, med en klokere tilnærming til kommunikasjon utad. Hun (og Slottet) velger stillhet. Det er forståelig at en mor er skadeskutt i denne situasjonen, og alvorlig syk i tillegg, men svigerfaren på 89 kreker seg rundt på krykker og gjør jobben sin. Man tar noen valg. Ikke sikkert det er hennes eget valg å ikke si noe, men slik fungerer altså omdømme - det er der,  og det lever sitt liv, og når du velger ikke-kommunikasjon så mister du kontrollen over din egen historie. 
Så, igjen - hvilke råd får de? Får de noen?

Jeg forventer at frisøren min ser bra ut på håret og bryr seg om hårpleie. Jeg ville blitt paff hvis tannlegen hadde råtne tenner. Det er en selvfølge at en sykepleier klarer å sette sprøyter. Det eksisterer noen forventninger om folks oppdrag som ikke er spesielt urimelige, det hører til pakka. Når man frivillig har valgt å representere landet vårt som kongelig, forventer jeg at man gjør alt man kan for positiv  og uselvisk representasjon til det beste for institusjonen som har tatt i mot en, og jeg forventer rent menneskelig, som et minimum, at man bryr seg om å ikke sabotere ens egen ektemanns gjerning, arv og familie. Rett og slett fordi det er ens ektefelle og far til (to av) barna.

Det medfører helt sikkert noen personlige ofre og noen kjedelige begrensninger, som kongelige ball med gamle folk og sånt, men datteren din skal arve dette! Trekk noen linjer, da! Det er uforståelig at det går an å bli så slepphendt med privilegiene sine. Man får ikke dette tilbake i tuben igjen, og derfor forstår jeg hvorfor organisasjoner trekker seg. Det er ute av deres hender hva som skjer med kongehuset, særlig med null dialog, men de kan sette egne medlemmer først og redde det de kan. Det er ikke personlig, det er PR-faglig helt textbook. Dette føleriet fra kameraten Renberg blir bare grums. 

Endret i går, 14:36 av JustAsking

[Natttåke]

Kollontaj skrev (1 minutt siden):

Skilsmisse har blitt krevet uansett hva som fremkommer, har stått flere innlegg om dette, helt uavhengig av å forklare seg eller ikke. Skikkelig ugreit krav, spør du meg. 

 

Et krav er aldri endelig. Man kan justere dem etter ny info kommer, men det betyr at da må ny info fremkomme.

[Kollontaj]

Natttåke skrev (1 minutt siden):

 

Et krav er aldri endelig. Man kan justere dem etter ny info kommer, men det betyr at da må ny info fremkomme.

omtenksomt 

[Natttåke]

Kollontaj skrev (2 minutter siden):

omtenksomt 

 

Jeg mener det er normale forvetninger. Hun har hatt lang tid på å svare. 

[Miominoen]

Natttåke skrev (4 timer siden):

Bare en rask generell korigering:
 

MM skaffa ikke Murakami til festivalen på Lillehammer, men det stemmer at hun intervjua ham.  Det er fint om vi ikke lager fortellinger om MMs bragder som ikke stemmer. 

 

https://www.nrk.no/innlandet/mette-marit-moter-haruki-murakami-pa-norsk-litteraturfestival-1.17439847

 

– "Det var en stor ære at festivalen spurte om jeg ville intervjue Murakami."

 

 

 

 

 

Hvorfor ikke ta med dette fra samme artikkel? Det passet kanskje ikke inn i narrativet?

 

Det er 15 år siden sist Murakami stod på en norsk scene. Det er den enste opptredenen 76-åringen har gjort på en norsk scene. Mette-Marit var den gang i publikum på Litteraturhuset i Oslo. For forfatteren var det den gang et sjokk å se et medlem av kongehuset i salen.

– Han ble veldig overrasket og veldig sjarmert. Han opplevde det som en stor ære og var nysgjerrig på å snakke mer med henne.

Borkenhagen sier det er spesielt at Murakami gjester Litteraturfestivalen.

– Han gjør veldig lite og kun utvalgte ting. Jeg tror at det å få realisert møtet som ikke skjedde for 15 år siden har vært en viktig grunn til at det lot seg gjøre.

https://www.nrk.no/innlandet/mette-marit-moter-haruki-murakami-pa-norsk-litteraturfestival-1.17439847

[-Pusheen-]

JustAsking skrev (9 minutter siden):

Omdømme er faktisk en reell ting for organisasjoner og foreninger. Hvis man er tilknyttet personer med dårlig omdømme, synker eget omdømme. Det er bare realisme. Det er også reelt at MM’s omdømme er katastrofalt nå, uavhengig av om det er fortjent eller ei - det er ikke slik omdømme fungerer. Derfor er det ikke rart at ulike organisasjoner velger å trekke samarbeidet, deres oppdrag er større enn privatlivet til sin beskytter. Deres arbeid tusler videre uansett, og for positiv omtale må de ha noen med omdømmet med riktig fortegn. 
Det har ikke MM nå.

Jeg mener hun kunne hatt det, med en klokere tilnærming til kommunikasjon utad. Hun (og Slottet) velger stillhet. Det er forståelig at en mor er skadeskutt i denne situasjonen, og alvorlig syk i tillegg, men svigerfaren på 89 kreker seg rundt på krykker og gjør jobben sin. Man tar noen valg. Ikke sikkert det er hennes eget valg å ikke si noe, men slik fungerer altså omdømme - det er der,  og det lever sitt liv, og når du velger ikke-kommunikasjon så mister du kontrollen over din egen historie. 
Så, igjen - hvilke råd får de? Får de noen?

Jeg forventer at frisøren min ser bra ut på håret og bryr seg om hårpleie. Jeg ville blitt paff hvis tannlegen hadde råtne tenner. Det er en selvfølge at en sykepleier klarer å sette sprøyter. Det eksisterer noen forventninger om folks oppdrag som ikke er spesielt urimelige, det hører til pakka. Når man frivillig har valgt å representere landet vårt som kongelig, forventer jeg at man gjør alt man kan for positiv  og uselvisk representasjon til det beste for institusjonen som har tatt i mot en, og jeg forventer rent menneskelig, som et minimum, at man bryr deg om å ikke sabotere ens egen ektemanns gjerning, arv og familie. Rett og slett fordi det er ens ektefelle og far til (to av) barna.

Det medfører helt sikkert noen personlige ofre og noen kjedelige begrensninger, som kongelige ball med gamle folk og sånt, men datteren din skal arve dette! Trekk noen linjer, da! Det er uforståelig at det går an å bli så slepphendt med privilegiene sine. Man får ikke dette tilbake i tuben igjen, og derfor forstår jeg hvorfor organisasjoner trekker seg. Det er ute av deres hender hva som skjer med kongehuset, særlig med null dialog, men de kan sette egne medlemmer først og redde det de kan. Det er ikke personlig, det er PR-faglig helt textbook. Dette føleriet fra kameraten Renberg blir bare grums. 

Nok en gang - helt enig med deg!

Endret i går, 14:37 av -Pusheen-

[Hebbe-lille]

Kollontaj skrev (48 minutter siden):

Arnt Olav Klippenberg har også skrevet om MM (FB), 10 000 likes. Det er ikke alle som mener at forhåndsdømming er like alright, heldigvis. 

Og hvem er den jevne bruker på Facebook? Boomers med utdatert kunnskap om hva vold og overgrep har av konsekvenser for ofrene. Samme gjelder forsøk på ragebait i Nettavisen der religiøse boomers har fått seg et talerør. Sjarmerende. 

[Kollontaj]

Natttåke skrev (3 minutter siden):

 

Jeg mener det er normale forvetninger. Hun har hatt lang tid på å svare. 

Jeg mener uansett at krav om skilsmisse og diverse (gå på NAV er foreslått) er forhåndsdømming, uavhengig av hvor lang tid MM bruker på å svare. Regner med at det kommer noe innen rimelig tid. 

[~ Ada ~]

Hjertens enig med Martine Aurdal her. Veldig godt skrevet! 

https://www.dagbladet.no/meninger/na-gar-det-for-langt/84382616

[Kollontaj]

Hebbe-lille skrev (1 minutt siden):

Og hvem er den jevne bruker på Facebook? Boomers med utdatert kunnskap om hva vold og overgrep har av konsekvenser for ofrene. Samme gjelder forsøk på ragebait i Nettavisen der religiøse boomers har fått seg et talerør. Sjarmerende. 

Omtrent like sjarmerende som innholdet i innlegget. Nettavisen har jeg ikke nevnt. Kjenner masse folk i 20-årene som er på FB. 🤭