Fb gruppen "Dater vi den samme?"

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

 

https://www.politiet.no/rad/overgrep-mot-barn/avvergingsplikt-og-meldeplikt-ved-vold-og-overgrep/

Avvergingsplikten er forankret i straffeloven § 196

Anonymkode: 452ef...1ce

Leste du kilden selv?

Sitat

Ifølge straffeloven § 196 er enhver forpliktet til «gjennom anmeldelse eller på annen måte å søke å avverge en straffbar handling eller følgene av den, på et tidspunkt da dette fortsatt er mulig og det fremstår som sikkert eller mest sannsynlig at handlingen vil bli begått».

 

Anonymkode: 63403...b88

[Strigiformes]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Ikke noe problem. Det kan være greit å se på tallene en refererer til før de brukes som kilde.

Dette har jo ingenting å gjøre med det vi snakker om, som er å henge ut personer på nett.

Anonymkode: 63403...b88

Hvorfor ikke?

Tenk om de kunne vært forhindret? 

[AnonymBruker]

Strigiformes skrev (Akkurat nå):

Hvorfor ikke?

Tenk om de kunne vært forhindret? 

Hvordan ville du forhindret det? På hvilken måte helt konkret?

Anonymkode: 63403...b88

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Leste du kilden selv?

 

Anonymkode: 63403...b88

Norge har vi en lovpålagt plikt til å handle når vi får kjennskap til alvorlige lovbrudd som drap, voldtekt, vold i nære relasjoner eller seksuelle overgrep mot barn. Denne plikten kalles avvergingsplikten, og den gjelder alle – både deg som jobber med mennesker og har taushetsplikt, og deg som privatperson.

Avvergingsplikten er forankret i straffeloven § 196. Når vi ser noe som ikke stemmer, må vi tørre å bry oss – fordi noen ganger er det akkurat det som kan redde et liv.

Anonymkode: 452ef...1ce

[AnonymBruker]

Strigiformes skrev (6 minutter siden):

Hvorfor ikke?

Tenk om de kunne vært forhindret? 

Det høres ut som at du kan være en som vil henge ut noen offentlig.

Hvordan skal det forhindres?

Anonymkode: 10894...eed

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Avvergingsplikten er forankret i straffeloven § 196. Når vi ser noe som ikke stemmer, må vi tørre å bry oss – fordi noen ganger er det akkurat det som kan redde et liv.

Anonymkode: 452ef...1ce

Og da anmelder du det påståtte forholdet.

Anonymkode: 10894...eed

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Norge har vi en lovpålagt plikt til å handle når vi får kjennskap til alvorlige lovbrudd som drap, voldtekt, vold i nære relasjoner eller seksuelle overgrep mot barn. Denne plikten kalles avvergingsplikten, og den gjelder alle – både deg som jobber med mennesker og har taushetsplikt, og deg som privatperson.

Avvergingsplikten er forankret i straffeloven § 196. Når vi ser noe som ikke stemmer, må vi tørre å bry oss – fordi noen ganger er det akkurat det som kan redde et liv.

Anonymkode: 452ef...1ce

Trykk på ''dette sier straffeloven'' så får du frem hva den faktiske lovparagrafen sier, den som vi forholder oss til skulle vi bli plassert foran en domstol med anklager.

Eller se her:

Sitat

§ 196.Plikt til å avverge et straffbart forhold

Med bot eller fengsel inntil 1 år straffes den som unnlater gjennom anmeldelse eller på annen måte å søke å avverge et lovbrudd eller følgene av det, på et tidspunkt da dette fortsatt er mulig, og det fremstår som sikkert eller mest sannsynlig at lovbruddet er eller vil bli begått. Avvergingsplikten gjelder uten hensyn til taushetsplikt og gjelder lovbrudd som nevnt i

a.

§ 111 (krenkelse av Norges selvstendighet og fred), § 113 (krenkelse av Norges statsforfatning), § 115 (angrep på de høyeste statsorganenes virksomhet), § 117 (inngrep overfor viktige samfunnsinstitusjoner), § 119 (landssvik), § 121 (etterretningsvirksomhet mot statshemmeligheter), § 123 (avsløring av statshemmeligheter), § 128 (ulovlig militær virksomhet), § 129 (straff for deltakelse mv. i voldelig sammenslutning med politiske mål), § 131 (terrorhandlinger), § 133 (terrorforbund), § 138 (terrorbombing), § 139 (kapring av luftfartøy og skip mv.), § 140 (forstyrrelse av den sikre drift av luftfartøy og skip mv.), § 141 (bruk og utslipp av farlig stoff i tilknytning til luftfartøy og skip mv.), § 142 (ulovlig befatning med farlig materiale mv.), § 143 (gisseltaking i terrorøyemed), § 144 (angrep på en internasjonalt beskyttet person), § 192 (anslag mot infrastrukturen), § 193 (forbund om anslag mot infrastrukturen), § 194 (forstyrrelse av den sikre drift av jernbane og buss), § 223 (grov uriktig anklage), § 238 (allmennfarlig smittespredning), § 239 (allmennfarlig forgiftning), § 240 (alvorlig miljøkriminalitet), § 253 (tvangsekteskap), § 255 (grov frihetsberøvelse), § 256 (forbund om grov frihetsberøvelse), § 258 (grov menneskehandel), § 259 (slaveri), § 262 annet ledd (ekteskap med noen under 16 år), § 274 (grov kroppsskade), § 275 (drap), § 279 (forbund om drap eller å volde betydelig skade på kropp eller helse), § 282 (mishandling i nære relasjoner), § 283 (grov mishandling i nære relasjoner), § 284 (kjønnslemlestelse), § 288 (hensettelse i hjelpeløs tilstand mv.), § 291 (voldtekt), § 295 (misbruk av overmaktsforhold og lignende), § 299 (voldtekt av barn under 14 år), § 303 (grov seksuell omgang mv. med barn mellom 14 og 16 år), § 312 (incest), § 314 (seksuell omgang mellom andre nærstående), § 327 (ran), § 329 (forbund om ran), § 355 (fremkalling av fare for allmennheten) og § 357 (forbund om fremkalling av fare for allmennheten),

b.	militær straffelov §§ 50, 52 eller 96, eller

c.	sikkerhetsloven § 7-5, jf. § 11-4 fjerde ledd.

https://lovdata.no/lov/2005-05-20-28/§196

Anonymkode: 63403...b88

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Har ikke vært på slike grupper, men ser ikke hvorfor det skulle være ulovlig å dele informasjon med andre. Snakker selvsagt ikke om å si "Ola Nordmann er 100% overgriper bla bla", men om noen sier "O.N i alder 49-53, blå sportsbil, styr unna da han har vært voldelig mot min hund" , hva i huleste heite skulle være ulovlig med det? 

Eller la oss si at jeg får en SMS fra en persom som sier de skal forgripe seg på meg og sette fyr på huset mitt. Skulle det da være ulovlig for meg å dele screenshot av denne SMSen til venner? 

 

Anonymkode: 46278...cfe

Så i stedet for å henge ut Ola Nordman, så bør vi spekulere i om det er Ola Nordman, Ove Norsk, Ole Nils, Odd Nicolai, og absolutt alle andre med samme initialer som tilfeldigvis har samme bil og er i samme aldersgruppe? Du synes det er bedre at man sprer rykter om fem uskyldige fordi de dessverre deler noen likheter med en idiot? 

Du kan ikke sammenligne det å dele en direkte rettet trussel, og det å spre rykter på nett... Den sms'en er en direkte trussel mot deg og din eiendom, og ett lovbrudd. Å dele den med dine venner regnes heller ikke som å offentliggjøre den. 

Anonymkode: 5b820...5e5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Det høres ut som at du kan være en som vil henge ut noen offentlig.

 

Det er noe med det som er jævlig ekkelt å tenke på. For de som er glad i fedrene sine kunne det vært en av dem. For de som har en kompis kunne det vært han. For alle som har en bror så kunne det vært han også. 

Anonymkode: 63403...b88

[Strigiformes]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

Hvordan ville du forhindret det? På hvilken måte helt konkret?

Anonymkode: 63403...b88

Jeg er veldig opptatt av forebyggende arbeid, og mener sterkt at det er her innsatsen må legges ned. 

Jeg håper mange foreldre snakker med barna sine med tanke på respekt og samtykke.

På mitt studie hadde vi besøk av en representant fra overgrepsmottak.

Kunnskap er makt. 

Mitt håp er at jenter kan utvikle en solidaritetsfølelse overfor hverandre. Ta forholdsregler der det er mulig. 

Overgrep vil skje i framtiden også. Jeg bare håper det blir færrest mulig. 

Det er en ekstremt traumatisk opplevelse.

Så synes jeg straffene burde være strengere. De er for milde etter mitt syn.

[AnonymBruker]

Nå orker jeg ikke bli mer i debatten.

Som offer for overgrep selv, har jeg kun interesse for å gi ut den informasjonen jeg har lov til av politiet og som er anbefalt av overgrepsmottaket.
Det er samlet diskutert fra politiet hva som var greit å skrive på fb siden. De har godkjent min advarsel.Dette er snart et år siden. Den utgir ikke personopplysninger. 

 

Anonymkode: 452ef...1ce

[Strigiformes]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

Det høres ut som at du kan være en som vil henge ut noen offentlig.

Hvordan skal det forhindres?

Anonymkode: 10894...eed

Jeg er ikke aktiv i slike grupper. 

Det har jeg svart på i et annet innlegg. Ihvertfall med tanke på det som er mest ønskelig.

 

[AnonymBruker]

Strigiformes skrev (1 minutt siden):

Jeg er veldig opptatt av forebyggende arbeid, og mener sterkt at det er her innsatsen må legges ned. 

Jeg håper mange foreldre snakker med barna sine med tanke på respekt og samtykke.

På mitt studie hadde vi besøk av en representant fra overgrepsmottak.

Kunnskap er makt. 

Mitt håp er at jenter kan utvikle en solidaritetsfølelse overfor hverandre. Ta forholdsregler der det er mulig. 

Overgrep vil skje i framtiden også. Jeg bare håper det blir færrest mulig. 

Det er en ekstremt traumatisk opplevelse.

Så synes jeg straffene burde være strengere. De er for milde etter mitt syn.

Så svaret ditt på hvilke konkrete ting du ville gjort for å forhindre overgrepene du tok opp, er at du håper at foreldre snakker med barna sine om respekt og samtykke? Jeg tror det er veldig sannsynlig at foreldrene til de involverte har gjort det. Hvilken effekt er det du håper å se? Og hva får deg til å tro at de ikke gjør det allerede?

Anonymkode: 63403...b88

[Strigiformes]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Så svaret ditt på hvilke konkrete ting du ville gjort for å forhindre overgrepene du tok opp, er at du håper at foreldre snakker med barna sine om respekt og samtykke? Jeg tror det er veldig sannsynlig at foreldrene til de involverte har gjort det. Hvilken effekt er det du håper å se? Og hva får deg til å tro at de ikke gjør det allerede?

Anonymkode: 63403...b88

Jeg har tro på at et samarbeid mellom skole, foreldre og offentlige etater er å foretrekke.

Dette gjør de allerede med tanke på rus på mange skoler.

Det er tydelig at ungdommer i visse deler av landet ikke har respekt for hverandre når slike hendelser kan forekomme, og når antallet er så høyt som det er.

Tilstedeværelse kan ofte gi en effekt.

Jeg er blant annet for politi i sivil og ikke uniform.

Statistikken sier sitt tenker jeg.

Spesielt når jeg leser at politiet selv gir lov til å dele informasjon (ikke personopplysninger), da er det noe som ikke stemmer på landsbasis.

Det er urovekkende. 

Per dags dato meg bekjent, så er det ingen som holder foredrag om konsekvenser og langtidsvirkninger som voldtekter eller hva andre seksuelle overgrep kan føre til.

Ungdommer finner inspirasjon til sex gjennom porno står det i artikkelen. Spesielt med tanke på vold. 

Så jeg mener det er mer på sin plass med forebyggende arbeid og opplyse ungdommene, slik at det også kan være mulighet for at flere voldtekter kan bli anmeldt. 

Det man kan snakke åpent om kan forebygge skam, skyldfølelse etc. 

[AnonymBruker]

Strigiformes skrev (1 minutt siden):

Jeg har tro på at et samarbeid mellom skole, foreldre og offentlige etater er å foretrekke.

Dette gjør de allerede med tanke på rus på mange skoler.

Det er tydelig at ungdommer i visse deler av landet ikke har respekt for hverandre når slike hendelser kan forekomme, og når antallet er så høyt som det er.

Tilstedeværelse kan ofte gi en effekt.

Jeg er blant annet for politi i sivil og ikke uniform.

Statistikken sier sitt tenker jeg.

Spesielt når jeg leser at politiet selv gir lov til å dele informasjon (ikke personopplysninger), da er det noe som ikke stemmer på landsbasis.

Det er urovekkende. 

Per dags dato meg bekjent, så er det ingen som holder foredrag om konsekvenser og langtidsvirkninger som voldtekter eller hva andre seksuelle overgrep kan føre til.

Ungdommer finner inspirasjon til sex gjennom porno står det i artikkelen. Spesielt med tanke på vold. 

Så jeg mener det er mer på sin plass med forebyggende arbeid og opplyse ungdommene, slik at det også kan være mulighet for at flere voldtekter kan bli anmeldt. 

Det man kan snakke åpent om kan forebygge skam, skyldfølelse etc. 

Så hva tenker du det handler om når det er voksne som begår denne typen kriminalitet da? Og hva gjør man så i de tilfeller?

Forbud alene gjør jo ingenting. Lovene står jo nedfelt, men er alle lovlydige borgere av den grunn?

Virker ikke særlig gjennomtenkt.

Anonymkode: 63403...b88

[Strigiformes]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Så hva tenker du det handler om når det er voksne som begår denne typen kriminalitet da? Og hva gjør man så i de tilfeller?

Forbud alene gjør jo ingenting. Lovene står jo nedfelt, men er alle lovlydige borgere av den grunn?

Virker ikke særlig gjennomtenkt.

Anonymkode: 63403...b88

Jeg tenker at det kan handle mye om det samme dessverre. 

Jeg er ingen ekspert. Bare deler mine synspunkter. 

Å rette søkelyset på utfordringer i samfunnet tror jeg er viktig. 

Voldsmenn trenger også hjelp. 

[AnonymBruker]

Strigiformes skrev (2 timer siden):

I forhold til etikk så mener jeg gevinsten er større ved å advare. Det er mange kvinner som har fått ødelagt sin seksualitet på bakgrunn av overgrep.

Kan noen kvinner skånes fra en slik umenneskelig opplevelse, så synes jeg det er verdt det. 

Det kan faktisk redde liv. 

Og det kan ta liv hvis uskyldige blir hengt ut. 
Så mener du kvinner er mer verdt og skåne enn menn? 

Anonymkode: 461d6...cd0

[Strigiformes]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Og det kan ta liv hvis uskyldige blir hengt ut. 
Så mener du kvinner er mer verdt og skåne enn menn? 

Anonymkode: 461d6...cd0

Jeg har uttrykt mine meninger i tidligere innlegg. Vil råde deg til å lese dem en gang til.

Jeg mener det er viktig å forhindre eller forebygge overgrep om det er mulig. 

Takk for meg.

[AnonymBruker]

Strigiformes skrev (1 time siden):

Voldsdommer i Norge er en vits, og det tror jeg dessverre er årsaken til at mange ikke velger å anmelde.

Frykten for represalier er større enn voldtekten i seg selv. 

Hvor er denne rettsikkerheten som du er så opptatt av?

Med mindre voldtekten har vært filmet, den voldtatte har umiddelbart dratt på overgrepsmottaket, politiet har gjort sporsikringer på åstedet, eller gjerningsmannen har tilstått, så er det vanskelig å utelate «en hver rimelig tvil».

I mange foreldede saker er det vanskelig å finne noe som tyder på at to personer har hatt samleie, med mindre det har resultert i et barn, eller begge to har samme forklaring.

En urett mot en person legitimerer ikke en annen urett mot en annen person.

Målet helliger ikke middelet her.

Anonymkode: 5d7c4...0be

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (51 minutter siden):

Med mindre voldtekten har vært filmet, den voldtatte har umiddelbart dratt på overgrepsmottaket, politiet har gjort sporsikringer på åstedet, eller gjerningsmannen har tilstått, så er det vanskelig å utelate «en hver rimelig tvil».

I mange foreldede saker er det vanskelig å finne noe som tyder på at to personer har hatt samleie, med mindre det har resultert i et barn, eller begge to har samme forklaring.

En urett mot en person legitimerer ikke en annen urett mot en annen person.

Målet helliger ikke middelet her.

Anonymkode: 5d7c4...0be

Det er mer enn det som kan ansees som tungtveiende bevis. Er det flere samlede bevis jo sterkere står saken. 

Som meldinger som kan spores opp igjen selv om de er slettet. Du glemmer også bildebevis etter vold eller seksualgrep. 

Er det snakk om en serieforbryter aka Julio Kopseng som blir lagt ut på siden for damer som dater, vil ikke det være innenfor å beskrive en sånn mann uten å si han heter julio kopseng, men beskrive særegenheter i en spesiell atferd han har som gjør at enda flere kvinner vil anmelde? 

Se på trailermannen hvor mange som anmeldte. Det tok mange år. Se på legen som antastet kvinnene i gynekolog stolen. 

Det er sperm, ulike bildebevis av vold, klær, fingeravtrykk, tatt prøver under neglene, meldinger, så må man ikke glemme troverdige vitner også er de man har snakket med før og etter hendelsen. Man har gjenkjennelig atferd når man har opplevd et overgrep også. Summen av alt teller. 
Sånne innlegg som virker smart nok, irriterer meg nesten mer. Det kan gjøre det enda mer håpløst for utsatte kvinner å anmelde! 

Det stemmer heller ikke at man umiddelbart må til overgrepsmottak. Spor kan sitte en stund hvis man ikke dusjer. Noen blir totalt handlingslammet og i sjokk i flere dager. Sæd er heller ikke alene er bevis. 

 

Anonymkode: 452ef...1ce